{"id":10338,"date":"2018-05-28T09:21:16","date_gmt":"2018-05-28T08:21:16","guid":{"rendered":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/?p=10338"},"modified":"2018-07-25T09:34:51","modified_gmt":"2018-07-25T08:34:51","slug":"thierry-de-montbrial-la-france-et-la-russie-ont-besoin-lune-de-lautre","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/thierry-de-montbrial-la-france-et-la-russie-ont-besoin-lune-de-lautre\/","title":{"rendered":"Thierry de Montbrial : \u00ab La France et la Russie ont besoin l&rsquo;une de l&rsquo;autre \u00bb"},"content":{"rendered":"<p>24 mai 2018<\/p>\n<div class=\"chapo\">\n<div class=\"text-resize-em\">\n<div class=\"field field-name-field-chapo field-type-text-long field-label-hidden\">\n<div class=\"field-items\">\n<div class=\"field-item even\">\n<p>ENTRETIEN &#8211; Rencontre entre Macron et Poutine, Isra\u00ebl, nucl\u00e9aire iranien, Cor\u00e9e du Nord\u2026 le pr\u00e9sident fondateur de l&rsquo;Institut fran\u00e7ais des relations internationales (Ifri) analyse les enjeux diplomatiques du moment.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"row\">\n<div class=\"left-col-content\">\n<div class=\"contenugen-cover\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.ifri.org\/sites\/default\/files\/styles\/contenu_cover\/public\/thumbnails\/image\/logo_figaro_0.jpg?itok=wl6EE1LK\" alt=\"logo_figaro.jpg\" \/><\/div>\n<\/div>\n<div class=\"col-md-12 col-lg-12\">\n<div class=\"content-text-riche\">\n<div class=\"text-resize-em\">\n<div class=\"field field-name-body field-type-text-with-summary field-label-hidden\">\n<div class=\"field-items\">\n<div class=\"field-item even\">\n<p><strong>LE FIGARO. &#8211; Quels sont les enjeux de la rencontre entre Emmanuel Macron et Vladimir Poutine?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Thierry de MONTBRIAL. &#8211;<\/strong>\u00a0La Russie a r\u00e9agi mod\u00e9r\u00e9ment au retrait am\u00e9ricain de l&rsquo;accord iranien ainsi qu&rsquo;aux tueries de Gaza. Elle a int\u00e9r\u00eat \u00e0 attendre pour voir jusqu&rsquo;o\u00f9 iront les contradictions transatlantiques et \u00e0 les exploiter. Elle s&rsquo;offre le luxe d&rsquo;appara\u00eetre comme une puissance raisonnable, au contraire des \u00c9tats-Unis. Elle affiche la mod\u00e9ration avec Isra\u00ebl. J&rsquo;ajoute que l&rsquo;accroissement de l&rsquo;incertitude au Moyen-Orient favorise la hausse des prix du p\u00e9trole, dont elle b\u00e9n\u00e9ficie. Il n&rsquo;est pas \u00e9vident que Paris et Moscou puissent afficher une position commune sur le dossier iranien ni progresser significativement sur l&rsquo;Ukraine ou la Syrie. Mais il est vraisemblable que les deux parties feront \u00e9tat de r\u00e9sultats positifs, au terme de cette visite. La France et la Russie ont besoin l&rsquo;une de l&rsquo;autre.<\/p>\n<p><strong>Trump a-t-il bien jou\u00e9 en remettant en cause l&rsquo;accord nucl\u00e9aire de 2015?<\/strong><\/p>\n<p>Trump pense que l&rsquo;Iran sera contraint de se plier \u00e0 sa volont\u00e9 de n\u00e9gocier un nouvel accord pr\u00e9voyant entre autres la renonciation d\u00e9finitive \u00e0 l&rsquo;arme nucl\u00e9aire. Il esp\u00e8re aussi que la population iranienne, qui souffre de la d\u00e9t\u00e9rioration croissante de la situation \u00e9conomique, finira par se soulever et chasser le r\u00e9gime des mollahs. La Maison-Blanche pourrait se tromper lourdement. Il n&rsquo;existe aujourd&rsquo;hui aucune solution de rechange au r\u00e9gime actuel et les exp\u00e9riences r\u00e9centes de renversement de r\u00e9gimes au Moyen-Orient ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9sastreuses. De surcro\u00eet, avec le soutien du guide, l&rsquo;Ayatollah Khamenei, les conservateurs pourraient reprendre le pouvoir, au d\u00e9triment des mod\u00e9r\u00e9s incarn\u00e9s par le pr\u00e9sident Rohani. Les pasdarans pourraient profiter du r\u00e9flexe nationaliste d&rsquo;un peuple fier qui n&rsquo;a jamais accept\u00e9 les diktats de l&rsquo;ext\u00e9rieur. L&rsquo;Iran, m\u00eame affaibli \u00e9conomiquement, pourrait conserver une formidable capacit\u00e9 de nuisance au Moyen-Orient. On courrait alors le risque d&rsquo;une guerre ouverte avec Isra\u00ebl ou l&rsquo;Arabie saoudite, ce qui impliquerait aussit\u00f4t les grandes puissances ext\u00e9rieures. Face \u00e0 ces perspectives, T\u00e9h\u00e9ran a-t-il la capacit\u00e9 politique de tenter de changer la donne en acceptant un \u00e9largissement de l&rsquo;accord, comme le propose la France? Le pr\u00e9sident Rohani et le ministre Zarif cherchent \u00e0 gagner du temps, comme d&rsquo;ailleurs tous les \u00c9tats soucieux de ne pas surr\u00e9agir aux coups de menton de Trump.<\/p>\n<ul>\n<li>\n<h3>\u00abS&rsquo;il y a une amorce de recomposition, elle a des chances de b\u00e9n\u00e9ficier \u00e0 la Russie et \u00e0 la Chine, davantage qu&rsquo;aux Europ\u00e9ens.\u00bb, Thierry de Montbrial<\/h3>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p><strong>Face aux menaces des \u00c9tats-Unis envers les entreprises europ\u00e9ennes qui commercent avec T\u00e9h\u00e9ran, l&rsquo;Europe a-t-elle les moyens de r\u00e9pondre? Macron peut-il devenir le leader de cette Europe qui se fissure?<\/strong><\/p>\n<p>Il s&rsquo;agit l\u00e0 d&rsquo;un aspect fondamental de la crise ouverte par la d\u00e9cision de Trump. Les Europ\u00e9ens d\u00e9couvrent sur le tard combien le fonctionnement du syst\u00e8me bancaire mondial les soumet au bon vouloir am\u00e9ricain, \u00e0 un moment o\u00f9 les \u00c9tats-Unis, plus introvertis que jamais (le trumpisme va au-del\u00e0 de Trump), affichent cyniquement leur volont\u00e9 de puissance. La seule hyperpuissance militaire du monde utilise d\u00e9sormais aussi l&rsquo;\u00e9conomie comme une arme \u00e0 l&rsquo;encontre m\u00eame de ses alli\u00e9s. Les Chinois sont \u00e9galement concern\u00e9s, mais leur capacit\u00e9 de r\u00e9torsion est tr\u00e8s sup\u00e9rieure. Quoi qu&rsquo;il arrive dans les prochaines semaines, le coup de force am\u00e9ricain aura des cons\u00e9quences profondes et durables. L&rsquo;Alliance atlantique ne sera plus jamais comme avant. L&rsquo;Allemagne elle-m\u00eame s&rsquo;interroge d\u00e9sormais ouvertement sur l&rsquo;avenir de la relation transatlantique. Le poids politique de la France est-il suffisant pour permettre une r\u00e9ponse europ\u00e9enne unifi\u00e9e et cr\u00e9dible face \u00e0 un chantage am\u00e9ricain? Macron est en tout cas actuellement le seul \u00e0 pouvoir essayer de r\u00e9ussir ce qui serait un tour de force.<\/p>\n<p><strong>Cette remise en cause de l&rsquo;accord nucl\u00e9aire iranien va-t-elle vers un d\u00e9but de recomposition ou vers un approfondissement de la d\u00e9composition au Moyen-Orient?<\/strong><\/p>\n<p>S&rsquo;il y a une amorce de recomposition, elle a des chances de b\u00e9n\u00e9ficier \u00e0 la Russie et \u00e0 la Chine, davantage qu&rsquo;aux Europ\u00e9ens. En particulier, on n&rsquo;a pas suffisamment observ\u00e9 que depuis des ann\u00e9es l&rsquo;Iran se rapproche de l&#8217;empire du Milieu. Celui-ci entend devenir une grande puissance au Moyen-Orient. Si les choses \u00e9voluent dans le sens de l&rsquo;augmentation du chaos, on aura un accroissement du flot des r\u00e9fugi\u00e9s et du terrorisme. Et avec le chaos, les prix du p\u00e9trole s&rsquo;envoleraient, au b\u00e9n\u00e9fice des pays producteurs et au d\u00e9triment des importateurs. Les Europ\u00e9ens seraient les grands perdants.<\/p>\n<p><strong>Comment expliquer le silence relatif des Arabes face au transfert de l&rsquo;ambassade des \u00c9tats-Unis \u00e0 J\u00e9rusalem et aux tueries \u00e0 Gaza?<\/strong><\/p>\n<p>L&rsquo;alliance paradoxale qui s&rsquo;est forg\u00e9e entre l&rsquo;Arabie saoudite, les \u00c9mirats arabes unis et Isra\u00ebl est fond\u00e9e sur une volont\u00e9 d\u00e9sormais commune de lutter contre l&#8217;emprise des fr\u00e8res musulmans et plus g\u00e9n\u00e9ralement le terrorisme. Plus encore, elle est motiv\u00e9e par la crainte de l&rsquo;Iran et le risque de son accession \u00e0 l&rsquo;arme nucl\u00e9aire. Dans ce contexte, il n&rsquo;est pas surprenant qu&rsquo;en dehors de la Turquie le transfert de l&rsquo;ambassade des \u00c9tats-Unis \u00e0 J\u00e9rusalem et\u00a0<a href=\"http:\/\/www.lefigaro.fr\/international\/2018\/05\/15\/01003-20180515ARTFIG00236-jour-de-deuil-a-gaza-apres-la-journee-sanglante-de-lundi.php\">les massacres de Gaza<\/a>\u00a0n&rsquo;aient fait l&rsquo;objet que de protestations peu audibles. Les circonstances ne jouent certes pas en faveur des Palestiniens.<\/p>\n<ul>\n<li>\n<h3>\u00abTrump croit en lui-m\u00eame et \u00e0 la force brute. Il a une vision, mais il n&rsquo;est pas strat\u00e8ge. Il est rus\u00e9, et convaincu de pouvoir embobiner tant ses adversaires que ses amis. Il est d\u00e9pourvu de scrupules. Mais je crois que Kim Jong-un est encore plus rus\u00e9 que lui.\u00bb, Thierry de Montbrial<\/h3>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p><strong>Vous semblez penser que la Chine peut tirer profit de la confusion et du d\u00e9sarroi au Moyen-Orient\u2026<\/strong><\/p>\n<p>Je le pense en effet, tant \u00e0 court qu&rsquo;\u00e0 moyen et long terme. La pens\u00e9e politique des Chinois est ancr\u00e9e dans la dur\u00e9e et leur syst\u00e8me politique assure la continuit\u00e9. Ils prennent le temps de manipuler leurs adversaires et de les mettre sans qu&rsquo;ils s&rsquo;en rendent compte en situation d&rsquo;\u00e9chec. La Chine est actuellement le seul pays au monde \u00e0 avoir une \u00abgrande strat\u00e9gie\u00bb.<\/p>\n<p><strong>Donald Trump vient d&rsquo;annuler le sommet avec la Cor\u00e9e du Nord. Pas vraiment une surprise?<\/strong><\/p>\n<p>Trump croit en lui-m\u00eame et \u00e0 la force brute. Il a une vision, mais il n&rsquo;est pas strat\u00e8ge. Il est rus\u00e9, et convaincu de pouvoir embobiner tant ses adversaires que ses amis. Il est d\u00e9pourvu de scrupules. Mais je crois que Kim Jong-un est encore plus rus\u00e9 que lui. Le dictateur nord-cor\u00e9en a atteint son objectif imm\u00e9diat, qui \u00e9tait d&rsquo;afficher avec un minimum de cr\u00e9dibilit\u00e9 son acc\u00e8s au statut de quasi-puissance nucl\u00e9aire. Comment Trump a-t-il pu croire qu&rsquo;il accepterait un d\u00e9sarmement unilat\u00e9ral? Le but ultime de Kim, c&rsquo;est de mettre son pays sur la voie de la croissance \u00e9conomique tout en consolidant son r\u00e9gime. T\u00f4t ou tard, il jouera aussi en questionnant la cr\u00e9dibilit\u00e9 des engagements d&rsquo;un pays qui ne respecte plus les trait\u00e9s qu&rsquo;il signe. Par ailleurs, il est \u00e9vident que Kim Jong-un et Xi Jinping, dont la relation est complexe, ont \u0153uvr\u00e9, avec l&rsquo;aide de la Cor\u00e9e du Sud, pour d\u00e9samorcer les menaces de Washington. Trump a fini par r\u00e9aliser son erreur de calcul. On n&rsquo;en a sans doute pas fini avec les surprises. Quoi qu&rsquo;il en soit, le processus de paix sera long et ne progressera pas \u00e0 coups de tweets.<\/p>\n<p><strong>Thierry de Montbrial<\/strong>\u00a0est \u00e9galement pr\u00e9sident de la\u00a0<em>World Policy Conference<\/em>\u00a0et membre de l&rsquo;Institut de France.<\/p>\n<p>\u00a9\u00a0<a href=\"http:\/\/plus.lefigaro.fr\/page\/bonavita\">Marie-Laetitia Bonavita<\/a>\u00a0\/\u00a0<a href=\"http:\/\/premium.lefigaro.fr\/vox\/monde\/2018\/05\/24\/31002-20180524ARTFIG00292-thierry-de-montbrial-la-france-et-la-russie-ont-besoin-l-une-de-l-autre.php\">Le Figaro<\/a><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>24 mai 2018 ENTRETIEN &#8211; Rencontre entre Macron et Poutine, Isra\u00ebl, nucl\u00e9aire iranien, Cor\u00e9e du Nord\u2026 le pr\u00e9sident fondateur de l&rsquo;Institut fran\u00e7ais des relations internationales (Ifri) analyse les enjeux diplomatiques<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":10337,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[23],"tags":[],"class_list":["post-10338","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-news-room"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10338","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=10338"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10338\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media\/10337"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=10338"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=10338"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=10338"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}