{"id":10999,"date":"2018-07-23T15:33:27","date_gmt":"2018-07-23T14:33:27","guid":{"rendered":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/?p=10999"},"modified":"2018-07-25T13:11:40","modified_gmt":"2018-07-25T12:11:40","slug":"poutine-macron-une-relation-a-demi-mot","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/poutine-macron-une-relation-a-demi-mot\/","title":{"rendered":"Poutine \/ Macron : une relation \u00e0 demi-mot"},"content":{"rendered":"<p><span class=\"by\">PROPOS RECUEILLIS PAR<\/span>\u00a0<span class=\"post-link post-link-author post-link-author-3456156\"><a title=\"jean-claude-galli\" href=\"https:\/\/www.lecourrierderussie.com\/equipe\/jean-claude-galli\/\">JEAN-CLAUDE GALLI<i class=\"icon-fountain-pen\"><\/i><\/a><\/span>\u00a0<span class=\"sep-wp\">|<\/span>\u00a0<span class=\"post-link post-link-date\">18 JUILLET 2018<\/span><\/p>\n<p><strong>Emmanuel Macron, Coupe du monde de football oblige, vient d\u2019effectuer sa troisi\u00e8me visite en Russie en moins de deux mois. L\u2019occasion pour lui de rencontrer \u00e0 nouveau Vladimir Poutine avec lequel ses pr\u00e9d\u00e9cesseurs entretenaient des rapports distants, souvent difficiles. De l\u2019aveu m\u00eame de l\u2019\u00c9lys\u00e9e, les deux hommes se parlent r\u00e9guli\u00e8rement \u2013 chaque semaine\u00a0\u2013 au t\u00e9l\u00e9phone. Le chroniqueur de politique internationale du\u00a0<em>Figaro<\/em>, Renaud Girard, qui a interview\u00e9 le pr\u00e9sident Poutine lors de sa venue \u00e0 Versailles en mai 2017 et a eu la possibilit\u00e9 d\u2019accompagner le pr\u00e9sident Macron \u00e0 Saint-P\u00e9tersbourg en mai dernier, revient pour le Courrier de Russie sur ces relations inattendues entre le ma\u00eetre du Kremlin, qui dirige son pays depuis plus de dix-huit ans, et le jeune chef d\u2019\u00c9tat fran\u00e7ais, \u00e9toile politique montante de l\u2019Europe et du monde occidental.<\/strong><\/p>\n<p><strong>Le Courrier de Russie<\/strong><em><strong>\u00a0: Vous \u00eates un sp\u00e9cialiste de la Russie, vous avez r\u00e9cemment \u00e9t\u00e9 l\u2019invit\u00e9 du pr\u00e9sident de la R\u00e9publique, Emmanuel Macron, lors de sa visite au Forum \u00e9conomique international de Saint-P\u00e9tersbourg (SPIEF) et, \u00e0 cette occasion, le t\u00e9moin privil\u00e9gi\u00e9 de sa rencontre avec Vladimir Poutine. Comment jugez-vous les relations entre les deux hommes\u00a0?\u00a0<\/strong><\/em><\/p>\n<p><strong>Renaud Girard<\/strong>\u00a0: Avant tout, je pense qu\u2019il \u00e9tait important que le pr\u00e9sident Macron accueille le pr\u00e9sident Poutine \u00e0\u00a0<a href=\"https:\/\/www.lecourrierderussie.com\/international\/europe\/2017\/05\/macron-poutine-versailles\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Versailles<\/a>, l\u2019an dernier, le 29 mai 2017, ne serait-ce que pour la symbolique que repr\u00e9sentait ce voyage \u2013 il s\u2019agissait du 300e anniversaire de la visite de Pierre le Grand et de l\u2019instauration de relations diplomatiques entre la France et la Russie. Cette ann\u00e9e, \u00e0\u00a0<a href=\"https:\/\/www.lecourrierderussie.com\/economie\/2018\/05\/spief-entrepreneurs-francais-espoir\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Saint-P\u00e9tersbourg<\/a>, dans la ville m\u00eame de Pierre le Grand, il s\u2019agissait en quelque sorte d\u2019un nouvel hommage. D\u2019ailleurs, le pr\u00e9sident Macron n\u2019a pas h\u00e9sit\u00e9 \u00e0 critiquer r\u00e9trospectivement Louis XIV qui n\u2019avait pas su recevoir le jeune Pierre le Grand, lors de son premier voyage en Occident [la \u00ab\u00a0Grande Ambassade\u00a0\u00bb, 1697-1698,\u00a0<em>ndlr<\/em>], n\u2019ayant pas alors la pr\u00e9science du pouvoir qu\u2019allait prendre la Russie dans l\u2019Europe du Nord, notamment apr\u00e8s la bataille de Poltava et la victoire de Pierre sur la Su\u00e8de [8 juillet 1709,\u00a0<em>ndlr<\/em>].<\/p>\n<blockquote><p>\u00ab\u00a0Le pr\u00e9sident Macron a r\u00e9ussi a tisser des liens d\u2019amiti\u00e9, ou de proximit\u00e9 avec Vladimir Poutine, des liens personnels.\u00a0\u00bb<\/p><\/blockquote>\n<p>Sur la plan du symbole, la visite du pr\u00e9sident Macron \u00e0 Saint-P\u00e9tersbourg est donc un moment fort pour les relations entre les deux pays, dont l\u2019histoire et les racines historiques communes ponctuent les relations. Le symbolique, dans les relations internationales, est d\u2019ailleurs beaucoup plus important qu\u2019on ne le croit g\u00e9n\u00e9ralement.<\/p>\n<p>Ensuite, ce qui m\u2019a frapp\u00e9 dans ce voyage, c\u2019est que le pr\u00e9sident fran\u00e7ais est parvenu \u00e0 tisser des liens d\u2019amiti\u00e9, ou de proximit\u00e9 avec Vladimir Poutine, des liens personnels.<\/p>\n<p>Et la politique, qui se fait par les hommes, et non par une fatalit\u00e9 \u00e9conomique, d\u00e9pend de ces liens. Ils ont ici r\u00e9ussi \u00e0 instaurer un dialogue dans lequel ils se font confiance\u00a0: \u00ab\u00a0le courant passe bien\u00a0\u00bb. \u00c0 Versailles, Emmanuel Macron \u00e9tait un pr\u00e9sident compl\u00e8tement \u00ab\u00a0neuf\u00a0\u00bb, tout juste\u00a0<a href=\"https:\/\/www.lecourrierderussie.com\/international\/europe\/2017\/05\/election-emmanuel-macron-classe-politique-russe\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\u00e9lu<\/a>. Poutine \u00e9tait impressionn\u00e9 par ce jeune homme sorti de nulle part et qui l\u2019accueillait comme un \u00ab\u00a0roi de France\u00a0\u00bb. Cette ann\u00e9e, les choses sont diff\u00e9rentes: Emmanuel Macron est arriv\u00e9 \u00e0 Saint-P\u00e9tersbourg comme une figure politique de premier plan, \u00e0 la fois dans l\u2019Union europ\u00e9enne et face aux\u00a0<a href=\"https:\/\/www.lecourrierderussie.com\/international\/2018\/04\/objectif-lune-programmes-spatiaux\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\u00c9tats-Unis<\/a>.<\/p>\n<p>La qualit\u00e9 des relations personnelles qui se sont \u00e9tablies entre les deux hommes pourra, le jour venu, \u00eatre utile pour construire ensemble, mais aujourd\u2019hui diff\u00e9rents dossiers sont encore bloqu\u00e9s et les circonstances ne sont pas r\u00e9unies pour qu\u2019ils puissent \u00eatre d\u00e9bloqu\u00e9s.<\/p>\n<figure id=\"attachment_208224\" class=\"wp-caption aligncenter\"><img fetchpriority=\"high\" decoding=\"async\" class=\"size-large wp-image-208224 lazyloaded\" style=\"box-sizing: border-box; border: 0px; height: auto; max-width: 100%;\" src=\"https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/djLvW50BZDwrWrUNwI8jYc9fAHoF9oHK-870x537.jpg\" sizes=\"(max-width: 870px) 100vw, 870px\" srcset=\"https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/djLvW50BZDwrWrUNwI8jYc9fAHoF9oHK-870x537.jpg 870w, https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/djLvW50BZDwrWrUNwI8jYc9fAHoF9oHK-435x268.jpg 435w, https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/djLvW50BZDwrWrUNwI8jYc9fAHoF9oHK-768x474.jpg 768w, https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/djLvW50BZDwrWrUNwI8jYc9fAHoF9oHK-564x349.jpg 564w, https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/djLvW50BZDwrWrUNwI8jYc9fAHoF9oHK-800x494.jpg 800w\" alt=\"Vladimir Poutine et Emmanuel Macron \u00e0 Versailles, en mai 2017. Cr\u00e9dits\u00a0: Kremlin.ru\" width=\"870\" height=\"537\" data-attachment-id=\"208224\" data-permalink=\"https:\/\/www.lecourrierderussie.com\/international\/2018\/07\/girard-poutine-macron-relation-demi-mot\/attachment\/djlvw50bzdwrwrunwi8jyc9fahof9ohk-3\/\" data-orig-file=\"https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/djLvW50BZDwrWrUNwI8jYc9fAHoF9oHK.jpg\" data-orig-size=\"1880,1160\" data-comments-opened=\"1\" data-image-meta=\"{&quot;aperture&quot;:&quot;0&quot;,&quot;credit&quot;:&quot;&quot;,&quot;camera&quot;:&quot;&quot;,&quot;caption&quot;:&quot;&quot;,&quot;created_timestamp&quot;:&quot;0&quot;,&quot;copyright&quot;:&quot;&quot;,&quot;focal_length&quot;:&quot;0&quot;,&quot;iso&quot;:&quot;0&quot;,&quot;shutter_speed&quot;:&quot;0&quot;,&quot;title&quot;:&quot;&quot;,&quot;orientation&quot;:&quot;0&quot;}\" data-image-title=\"Vladimir Poutine et Emmanuel Macron \u00e0 Versailles, en mai 2017. Cr\u00e9dits : Kremlin.ru\" data-image-description=\"&lt;p&gt;Vladimir Poutine et Emmanuel Macron \u00e0 Versailles, en mai 2017. Cr\u00e9dits : Kremlin.ru&lt;\/p&gt; \" data-medium-file=\"https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/djLvW50BZDwrWrUNwI8jYc9fAHoF9oHK-435x268.jpg\" data-large-file=\"https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/djLvW50BZDwrWrUNwI8jYc9fAHoF9oHK-870x537.jpg\" data-lazy-src=\"https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/djLvW50BZDwrWrUNwI8jYc9fAHoF9oHK-870x537.jpg\" data-lazy-srcset=\"https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/djLvW50BZDwrWrUNwI8jYc9fAHoF9oHK-870x537.jpg 870w, https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/djLvW50BZDwrWrUNwI8jYc9fAHoF9oHK-435x268.jpg 435w, https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/djLvW50BZDwrWrUNwI8jYc9fAHoF9oHK-768x474.jpg 768w, https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/djLvW50BZDwrWrUNwI8jYc9fAHoF9oHK-564x349.jpg 564w, https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/djLvW50BZDwrWrUNwI8jYc9fAHoF9oHK-800x494.jpg 800w\" data-was-processed=\"true\" \/><figcaption class=\"wp-caption-text\">VLADIMIR POUTINE ET EMMANUEL MACRON \u00c0 VERSAILLES, EN MAI 2017. CR\u00c9DITS\u00a0: KREMLIN.RU<\/figcaption><\/figure>\n<p><em><strong>LCDR\u00a0: Certains pr\u00e9tendent que la persistance de ces blocages vient de ce que les personnes en charge, \u00e0 Paris, des relations avec la Russie, notamment au Quai d\u2019Orsay, sont les m\u00eames qui s\u2019en occupaient avant l\u2019\u00e9lection d\u2019Emmanuel Macron. D\u2019aucuns d\u00e9plorent leur alignement sur la diplomatie am\u00e9ricaine. Pensez-vous que ces critiques soient justifi\u00e9es\u00a0?<\/strong><\/em><\/p>\n<p><strong>R. G.\u00a0:<\/strong>\u00a0Je crois qu\u2019Emmanuel Macron est un homme qui sait se faire respecter, et faire respecter ses d\u00e9cisions. Il sait \u00e9couter, mais une fois que la d\u00e9cision est prise il attend qu\u2019elle soit appliqu\u00e9e \u2013 puisque, comme chacun sait, dans la Constitution de la Ve\u00a0R\u00e9publique, c\u2019est le pr\u00e9sident qui est charg\u00e9 de la politique \u00e9trang\u00e8re du pays.<\/p>\n<p>Pour autant, en ce qui concerne les\u00a0<a href=\"https:\/\/www.lecourrierderussie.com\/politique\/2018\/06\/russian-tech-cible-sanctions-americaines\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">sanctions<\/a>, par exemple [adopt\u00e9es contre Moscou pour son implication dans la crise ukrainienne,\u00a0<em>ndlr<\/em>] \u2012 et bien que la France y soit beaucoup moins favorable, compar\u00e9e \u00e0 certains pays comme l\u2019Allemagne, les Pays-Bas ou la Su\u00e8de \u2012, il est tr\u00e8s difficile de les lever alors qu\u2019aucun progr\u00e8s n\u2019a \u00e9t\u00e9 constat\u00e9 en\u00a0<a href=\"https:\/\/www.lecourrierderussie.com\/societe\/2018\/05\/la-crimee-solde-epoque-ukrainienne\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Ukraine<\/a>, sur le plan tant politique que militaire.<\/p>\n<p>Au passage, il faut souligner la difficult\u00e9 \u00e0 \u00e9tablir les responsabilit\u00e9s\u00a0: qui n\u2019applique pas les Accords de Minsk\u00a0? Sur le volet politique, les Ukrainiens disent avoir vot\u00e9 le statut de r\u00e9gion autonome r\u00e9clam\u00e9 par ces accords pour les r\u00e9gions de Donetsk et Lougansk. Les Russes, eux, pr\u00e9tendent que ce processus n\u2019est pas achev\u00e9.<\/p>\n<p>La situation est donc aujourd\u2019hui bloqu\u00e9e, et je n\u2019ai pas l\u2019impression qu\u2019elle pourra \u00e9voluer avant l\u2019\u00e9lection pr\u00e9sidentielle, \u00e0 Kiev, pr\u00e9vue au printemps 2019.<\/p>\n<blockquote><p>\u00ab\u00a0Nous payons pour les autres et pour une politique qui n\u2019est pas la n\u00f4tre.\u00a0\u00bb<\/p><\/blockquote>\n<p><em><strong>LCDR\u00a0: Tout le monde semble englu\u00e9 dans ce dossier\u00a0: la Russie, mais aussi la France et l\u2019Allemagne, ces deux pays \u00e9tant les garants des accords de Minsk, une initiative politique fran\u00e7aise au d\u00e9part. M\u00eame Emmanuel Macron, avec cette capacit\u00e9 \u00e0 convaincre que lui reconnaissent ses interlocuteurs, n\u2019arrive pas \u00e0 relancer le processus\u2026<\/strong><\/em><\/p>\n<p><strong>R. G.\u00a0:<\/strong>\u00a0Le probl\u00e8me c\u2019est que nous sommes p\u00e9nalis\u00e9s, Allemands, Fran\u00e7ais et Italiens, par ce syst\u00e8me de sanctions et de\u00a0<a href=\"https:\/\/www.lecourrierderussie.com\/economie\/2018\/04\/contre-sanctions-remede-pire-mal\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">contre-sanctions<\/a>\u00a0[d\u00e9cid\u00e9es par Moscou,\u00a0<em>ndlr<\/em>], alors que ceux qui ont r\u00e9ellement voulu les mettre en place, les Am\u00e9ricains, n\u2019ont pas de commerce avec la Russie. Cela revient \u00e0 une situation o\u00f9 nous payons pour les autres et pour une politique qui n\u2019est pas la n\u00f4tre. En r\u00e9alit\u00e9, les Am\u00e9ricains n\u2019ont pas renonc\u00e9 \u00e0 un \u00e9largissement de l\u2019OTAN aux anciennes r\u00e9publiques de l\u2019URSS, alors que nous nous sommes oppos\u00e9s \u00e0 l\u2019entr\u00e9e de la G\u00e9orgie et de l\u2019Ukraine dans l\u2019OTAN, en avril 2008, lors du sommet de Bucarest. H\u00e9las, notre message, \u00e0 l\u2019\u00e9poque, n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s clair\u00a0: il e\u00fbt \u00e9t\u00e9 plus judicieux d\u2019exposer clairement notre volont\u00e9 d\u2019en finir avec l\u2019extension de\u00a0<a href=\"https:\/\/www.lecourrierderussie.com\/international\/2018\/07\/sommet-otan-securite-marchandise\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">l\u2019OTAN<\/a>\u00a0\u00e0 l\u2019Est de l\u2019Europe, ce chiffon rouge agit\u00e9 au nez et \u00e0 la barbe des Russes qui ont historiquement un complexe obsidional.<\/p>\n<blockquote><p>\u00ab\u00a0Si, en 2014, l\u2019opposition ukrainienne a l\u00e2ch\u00e9 les Europ\u00e9ens, c\u2019est parce qu\u2019elle avait conscience du soutien que lui apportaient les Am\u00e9ricains.\u00a0\u00bb<\/p><\/blockquote>\n<p><em><strong>LCDR\u00a0: Complexe qui n\u2019avait pas \u00e9t\u00e9 pris en compte par les pr\u00e9d\u00e9cesseurs d\u2019Emmanuel Macron\u2026<\/strong><\/em><\/p>\n<p>R. G.\u00a0: Le ressenti russe a tr\u00e8s certainement \u00e9chapp\u00e9 \u00e0 Fran\u00e7ois Hollande, un peu moins \u00e0 Nicolas Sarkozy, et encore moins \u00e0 Jacques Chirac, qui comprenait mieux les Russes et entretenait avec eux de bonnes relations.<\/p>\n<p>Il est av\u00e9r\u00e9 aujourd\u2019hui que dans cette r\u00e9gion du monde et d\u2019autres, dans l\u2019ensemble de l\u2019Orient, qu\u2019il soit russe ou arabo-musulman, les Am\u00e9ricains et leurs alli\u00e9s europ\u00e9ens m\u00e8nent des politiques divergentes.<\/p>\n<p>Si l\u2019accord du 21 f\u00e9vrier 2014, pass\u00e9 entre les leaders de l\u2019opposition ukrainienne et le pr\u00e9sident prorusse Viktor Ianoukovitch (parrain\u00e9 par la France, l\u2019Allemagne et la Pologne), avait tenu, il est vraisemblable que les \u00c9tats Unis \u2012 notamment par l\u2019interm\u00e9diaire de la n\u00e9oconservatrice,\u00a0<a href=\"https:\/\/www.lecourrierderussie.com\/international\/ukraine\/2014\/03\/ukraine-occident\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Victoria Nuland<\/a>, leur secr\u00e9taire d\u2019\u00c9tat de l\u2019\u00e9poque pour l\u2019Europe \u2012 auraient aussit\u00f4t tout fait pour le saboter.<\/p>\n<p>Si, en 2014, l\u2019opposition ukrainienne a l\u00e2ch\u00e9 les Europ\u00e9ens, c\u2019est parce qu\u2019elle avait conscience du soutien que lui apportaient les Am\u00e9ricains.<\/p>\n<p>Cette divergence de politique se retrouve au Moyen-Orient, o\u00f9 les Europ\u00e9ens consid\u00e8rent l\u2019Iran comme une grande nation avec laquelle il faut commercer\u00a0; une nation qui doit revenir sur la sc\u00e8ne internationale et ne plus \u00eatre trait\u00e9e en paria. Les \u00c9tats-Unis, en revanche, apr\u00e8s avoir \u00e9t\u00e9 \u00e0 l\u2019initiative de ce magnifique trait\u00e9 diplomatique qu\u2019\u00e9tait l\u2019accord de d\u00e9nucl\u00e9arisation de\u00a0<a href=\"https:\/\/www.lecourrierderussie.com\/international\/2018\/05\/accord-iranien-opportunite-moscou\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">l\u2019Iran<\/a>\u00a0[conclu \u00e0 Vienne le 14 juillet 2015,\u00a0<em>ndlr<\/em>], sont revenus sur leur signature.<\/p>\n<figure id=\"attachment_208236\" class=\"wp-caption aligncenter\"><img decoding=\"async\" class=\"size-large wp-image-208236 lazyloaded\" src=\"https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/Donald_Trump_and_Emmanuel_Macron_II_France_July_2017-870x580.jpg\" sizes=\"(max-width: 870px) 100vw, 870px\" srcset=\"https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/Donald_Trump_and_Emmanuel_Macron_II_France_July_2017-870x580.jpg 870w, https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/Donald_Trump_and_Emmanuel_Macron_II_France_July_2017-435x290.jpg 435w, https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/Donald_Trump_and_Emmanuel_Macron_II_France_July_2017-768x512.jpg 768w, https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/Donald_Trump_and_Emmanuel_Macron_II_France_July_2017-800x533.jpg 800w\" alt=\"Donald Trump et Emmanuel Macron en juillet 2017. Cr\u00e9dits\u00a0: Wikimedia\" width=\"870\" height=\"580\" data-attachment-id=\"208236\" data-permalink=\"https:\/\/www.lecourrierderussie.com\/international\/2018\/07\/girard-poutine-macron-relation-demi-mot\/attachment\/donald_trump_and_emmanuel_macron_ii_france_july_2017\/\" data-orig-file=\"https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/Donald_Trump_and_Emmanuel_Macron_II_France_July_2017.jpg\" data-orig-size=\"2048,1365\" data-comments-opened=\"1\" data-image-meta=\"{&quot;aperture&quot;:&quot;0&quot;,&quot;credit&quot;:&quot;&quot;,&quot;camera&quot;:&quot;&quot;,&quot;caption&quot;:&quot;&quot;,&quot;created_timestamp&quot;:&quot;0&quot;,&quot;copyright&quot;:&quot;&quot;,&quot;focal_length&quot;:&quot;0&quot;,&quot;iso&quot;:&quot;0&quot;,&quot;shutter_speed&quot;:&quot;0&quot;,&quot;title&quot;:&quot;&quot;,&quot;orientation&quot;:&quot;0&quot;}\" data-image-title=\"Donald Trump et Emmanuel Macron en juillet 2017. Cr\u00e9dits : Wikimedia\" data-image-description=\"\" data-medium-file=\"https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/Donald_Trump_and_Emmanuel_Macron_II_France_July_2017-435x290.jpg\" data-large-file=\"https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/Donald_Trump_and_Emmanuel_Macron_II_France_July_2017-870x580.jpg\" data-lazy-src=\"https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/Donald_Trump_and_Emmanuel_Macron_II_France_July_2017-870x580.jpg\" data-lazy-srcset=\"https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/Donald_Trump_and_Emmanuel_Macron_II_France_July_2017-870x580.jpg 870w, https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/Donald_Trump_and_Emmanuel_Macron_II_France_July_2017-435x290.jpg 435w, https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/Donald_Trump_and_Emmanuel_Macron_II_France_July_2017-768x512.jpg 768w, https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/Donald_Trump_and_Emmanuel_Macron_II_France_July_2017-800x533.jpg 800w\" data-was-processed=\"true\" \/><figcaption class=\"wp-caption-text\">DONALD TRUMP ET EMMANUEL MACRON EN JUILLET 2017. CR\u00c9DITS\u00a0: WIKIMEDIA<\/figcaption><\/figure>\n<p><em><strong>LCDR\u00a0: Le soutien am\u00e9ricain \u00e0 l\u2019Ukraine n\u2019a jamais \u00e9t\u00e9 aussi fort qu\u2019aujourd\u2019hui. Pourquoi Kiev accepterait-elle d\u2019appliquer les accords de Minsk alors que Washington lui promet l\u2019int\u00e9gration \u00e0 l\u2019OTAN\u00a0?<\/strong><\/em><\/p>\n<p><strong>R.G.\u00a0:<\/strong>\u00a0Il n\u2019est absolument pas dans l\u2019int\u00e9r\u00eat des Russes et des Ukrainiens de maintenir cet \u00e9tat d\u2019hostilit\u00e9\u00a0: commercer, faire du business, serait \u00e9videmment plus avantageux pour les deux pays. Cela cr\u00e8ve les yeux. Le probl\u00e8me est que les pr\u00e9sidents Porochenko et Poutine, chacun dans son pays, sont des centristes. Mais ils sont d\u00e9pass\u00e9s par la virulence de leurs nationalistes. Ils n\u2019ont pas envie, en faisant des concessions, d\u2019\u00eatre tax\u00e9s de trahison.<\/p>\n<p>Il s\u2019agit aussi de sauver la face et de rassurer les Russes. Or, autant il est envisageable pour les puissances europ\u00e9ennes qui restent dans l\u2019Union \u2012 c\u2019est-\u00e0-dire l\u2019Allemagne, la France et l\u2019Italie \u2012 de dire \u00e0 la\u00a0<a href=\"https:\/\/www.lecourrierderussie.com\/international\/2018\/06\/sanctions-moscou-coupe-ailes-otan\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Russie<\/a>\u00a0: l\u2019Ukraine n\u2019int\u00e8grera jamais l\u2019OTAN, autant il ne faut pas esp\u00e9rer l\u2019entendre des Am\u00e9ricains.<\/p>\n<p>\u00c0 cela s\u2019ajoute le fait que les relations russo-europ\u00e9ennes sont difficiles par elles-m\u00eames\u00a0: la Chanceli\u00e8re Merkel reproche \u00e0 Vladimir Poutine de lui avoir menti pendant la crise de Crim\u00e9e en mars 2014\u00a0; les Pays-Bas n\u2019ont pas oubli\u00e9 le crash de l\u2019avion de la compagnie Malaysia Airline, rempli de touristes hollandais et abattu par un missile de fabrication russe\u2026 Ces rapports russo-europ\u00e9ens, d\u00e9j\u00e0 tendus, sont rendus plus difficiles encore par les dissensions transatlantiques, qui ne permettent pas d\u2019avoir une politique coordonn\u00e9e et raisonnable \u00e0 l\u2019\u00e9gard de la Russie.<\/p>\n<blockquote><p>\u00ab\u00a0L\u2019Europe et la France ne sont pas vraiment capables de faire le pari de la Russie. La France, comme les autres pays europ\u00e9ens, ne fait ce pari qu\u2019\u00e0 demi-mot, sans s\u2019impliquer enti\u00e8rement.\u00a0\u00bb<\/p><\/blockquote>\n<p>En r\u00e9alit\u00e9, une forte d\u00e9fiance persiste entre la Russie et les \u00c9tats-Unis, surtout du c\u00f4t\u00e9 du Congr\u00e8s, puisque le pr\u00e9sident Trump a des foucades prorusses, comme nous venons de le voir \u00e0\u00a0<a href=\"https:\/\/www.lecourrierderussie.com\/international\/2018\/07\/sommet-helsinki-poutine-trump\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Helsinki<\/a>, lors de sa rencontre avec le pr\u00e9sident Poutine ou, il y a quelques semaines, lorsqu\u2019il a propos\u00e9 que la Russie r\u00e9int\u00e8gre le G7.<\/p>\n<p>Mais quand le g\u00e9n\u00e9ral de Gaulle menait, \u00e0 partir de son voyage en Russie de 1966, une politique de d\u00e9tente et de rapprochement avec l\u2019URSS, elle pouvait se r\u00e9v\u00e9ler utile et donc \u00eatre utilis\u00e9e par l\u2019alli\u00e9 am\u00e9ricain de la France. Aujourd\u2019hui on a des divergences et une m\u00e9sentente tr\u00e8s fortes entre l\u2019Europe et l\u2019Am\u00e9rique, sans qu\u2019il en ressorte aucun effet b\u00e9n\u00e9fique. Les effets de la politique gaullienne, eux, \u00e9tait tr\u00e8s clairs, puisque c\u2019est \u00e0 Paris qu\u2019ont \u00e9t\u00e9 sign\u00e9s les trait\u00e9 de paix sur le Vietnam et que c\u2019est de Gaulle qui a conseill\u00e9 \u00e0 Nixon de reconna\u00eetre la R\u00e9publique populaire de Chine. Aujourd\u2019hui, nous sommes devant une sc\u00e8ne politique internationale \u00e9clat\u00e9e, une Europe et une France qui ne sont pas vraiment capables de faire le pari de la Russie\u00a0: la France, comme les autres pays, ne fait ce pari qu\u2019\u00e0 demi-mot, \u00e0 mi-l\u00e8vre, sans s\u2019impliquer enti\u00e8rement. Aucun pays ne se risque \u00e0 faire ce pari \u00e0 100\u00a0%. Le dernier sommet\u00a0<a href=\"https:\/\/www.lecourrierderussie.com\/international\/2018\/07\/sommet-otan-securite-marchandise\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">de Bruxelles<\/a>\u00a0n\u2019a fait que confirmer ces valses-h\u00e9sitations\u00a0: les Italiens n\u2019ont pas os\u00e9 voter contre les sanctions \u00e0 l\u2019encontre de la Russie.<\/p>\n<figure id=\"attachment_208255\" class=\"wp-caption aligncenter\"><img decoding=\"async\" class=\"size-full wp-image-208255 lazyloaded\" style=\"box-sizing: border-box; border: 0px; height: auto; max-width: 100%;\" src=\"https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/240912655.jpg\" sizes=\"(max-width: 707px) 100vw, 707px\" srcset=\"https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/240912655.jpg 707w, https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/240912655-435x266.jpg 435w\" alt=\"Le pr\u00e9sident fran\u00e7ais Charles de Gaulle \u00e0 Moscou, en 1966. Cr\u00e9dits\u00a0: Image d'archives\" width=\"707\" height=\"433\" data-attachment-id=\"208255\" data-permalink=\"https:\/\/www.lecourrierderussie.com\/international\/2018\/07\/girard-poutine-macron-relation-demi-mot\/attachment\/240912655\/\" data-orig-file=\"https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/240912655.jpg\" data-orig-size=\"707,433\" data-comments-opened=\"1\" data-image-meta=\"{&quot;aperture&quot;:&quot;0&quot;,&quot;credit&quot;:&quot;&quot;,&quot;camera&quot;:&quot;&quot;,&quot;caption&quot;:&quot;&quot;,&quot;created_timestamp&quot;:&quot;0&quot;,&quot;copyright&quot;:&quot;&quot;,&quot;focal_length&quot;:&quot;0&quot;,&quot;iso&quot;:&quot;0&quot;,&quot;shutter_speed&quot;:&quot;0&quot;,&quot;title&quot;:&quot;&quot;,&quot;orientation&quot;:&quot;0&quot;}\" data-image-title=\"Le pr\u00e9sident fran\u00e7ais Charles de Gaulle \u00e0 Moscou, en 1966. Cr\u00e9dits : Image d&amp;rsquo;archives\" data-image-description=\"&lt;p&gt;Le pr\u00e9sident fran\u00e7ais Charles de Gaulle \u00e0 Moscou, en 1966. Cr\u00e9dits : Image d&amp;rsquo;archives&lt;\/p&gt; \" data-medium-file=\"https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/240912655-435x266.jpg\" data-large-file=\"https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/240912655.jpg\" data-lazy-src=\"https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/240912655.jpg\" data-lazy-srcset=\"https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/240912655.jpg 707w, https:\/\/statics.lecourrierderussie.com\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/240912655-435x266.jpg 435w\" data-was-processed=\"true\" \/><figcaption class=\"wp-caption-text\">LE PR\u00c9SIDENT FRAN\u00c7AIS CHARLES DE GAULLE \u00c0 MOSCOU, EN 1966. CR\u00c9DITS\u00a0: IMAGE D\u2019ARCHIVES<\/figcaption><\/figure>\n<p><em><strong>LCDR\u00a0: Comment prendre ce pari de la Russie\u00a0?<\/strong><\/em><\/p>\n<p><strong>R.G.\u00a0:<\/strong>\u00a0Les Europ\u00e9ens pourraient dire\u00a0: \u00ab\u00a0Nous abolissons le r\u00e9gime des sanctions \u00e0 l\u2019\u00e9gard de la Russie mais nous voulons en \u00e9change des gestes de bonne volont\u00e9 de sa part.\u00a0\u00bb Ces gestes de bonne volont\u00e9, sont, avant tout, la reprise du contr\u00f4le par les Ukrainiens de leur fronti\u00e8re du Donbass. Pour ce qui est de la Crim\u00e9e, c\u2019est une affaire qui ne pourra \u00eatre r\u00e9gl\u00e9e que par un accord bilat\u00e9ral russo-ukrainien (peut-\u00eatre un accord de co-souverainet\u00e9), or cet accord ne se fera pas tout de suite.<\/p>\n<p>Notez que l\u2019Union europ\u00e9enne n\u2019est pas un partenaire facile \u00e0 appr\u00e9hender puisqu\u2019elle a ses propres divisions\u00a0: il est \u00e9vident que les N\u00e9erlandais et les Allemands n\u2019ont pas la m\u00eame vision des Russes que les Fran\u00e7ais, qui n\u2019ont toujours eu qu\u2019\u00e0 se r\u00e9jouir des rapprochements franco-russes dans leur histoire.<\/p>\n<p><em><strong>LCDR\u00a0: Peut-on parler d\u2019une politique russe d\u2019Emmanuel Macron\u00a0?<\/strong><\/em><\/p>\n<p><strong>R. G.\u00a0:<\/strong>\u00a0Il a pos\u00e9 des principes qui permettent un rapprochement, ce qui est important. Au Forum de Saint-P\u00e9tersbourg, il a dit clairement que la France avait renonc\u00e9 \u00e0 tout n\u00e9o-conservatisme et qu\u2019elle respectait la souverainet\u00e9 des \u00c9tats\u00a0: c\u2019\u00e9tait une d\u00e9claration majeure \u00e0 la fois pour Vladimir Poutine et pour la Russie, qui estiment que les Occidentaux n\u2019ont pas \u00e0 imposer des changements de r\u00e9gime politique aux autres pays. Emmanuel Macron a pos\u00e9 un principe qui le rapproche de la Russie et qui est une critique du comportement pass\u00e9 des Am\u00e9ricains, lesquels avaient ouvertement pris le parti du\u00a0<em>regime-change<\/em>\u00a0en Ukraine, au moment de Ma\u00efdan.<\/p>\n<blockquote><p>\u00ab\u00a0Les Occidentaux n\u2019ont pas entendu le discours de Vladimir Poutine lors de la conf\u00e9rence sur la s\u00e9curit\u00e9 \u00e0 Munich, en f\u00e9vrier 2007, dans lequel il exprimait son irritation face \u00e0 ce qu\u2019il consid\u00e9rait comme un expansionnisme de l\u2019OTAN \u00e0 l\u2019est de l\u2019Europe.\u00a0\u00bb<\/p><\/blockquote>\n<p>L\u2019annonce du pr\u00e9sident Macron est tr\u00e8s claire mais, malgr\u00e9 cela, il va \u00eatre difficile de reconstruire des relations de confiance avec la Russie. On pourrait comparer les relations internationales \u00e0 un aquarium\u00a0: il est ais\u00e9 de pr\u00e9parer une soupe avec les poissons qui y vivent, mais beaucoup plus compliqu\u00e9 de repeupler l\u2019aquarium lorsqu\u2019on a dans son assiette une soupe de poisson\u00a0! Quand les relations se sont d\u00e9t\u00e9rior\u00e9es au point de d\u00e9clencher une annexion, un changement de fronti\u00e8re comme en Crim\u00e9e, quand des milliers de vies humaines ont \u00e9t\u00e9 perdues en Ukraine, c\u2019est-\u00e0-dire en Europe, alors il est tr\u00e8s difficile de reconstituer l\u2019aquarium.<\/p>\n<p>Les Occidentaux n\u2019ont pas \u00e9t\u00e9 capables d\u2019entendre le discours de Vladimir Poutine, prononc\u00e9 lors de la conf\u00e9rence de Munich sur la s\u00e9curit\u00e9, en f\u00e9vrier 2007, dans lequel il exprimait son irritation face \u00e0 ce qu\u2019il consid\u00e9rait comme un expansionnisme de\u00a0<a href=\"https:\/\/www.lecourrierderussie.com\/international\/2018\/06\/alexandre-grouchko-otan-conflit\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">l\u2019OTAN<\/a>\u00a0\u00e0 l\u2019est de l\u2019Europe et une conduite d\u00e9sinvolte de l\u2019Occident \u00e0 l\u2019\u00e9gard de la Russie. Les Europ\u00e9ens et les Am\u00e9ricains ne l\u2019ont pas pris au s\u00e9rieux et n\u2019ont jamais trait\u00e9 le probl\u00e8me qu\u2019il soulevait. Celui-ci, au demeurant, ne sera pas trait\u00e9 avant longtemps\u00a0: les Europ\u00e9ens sont frileux lorsqu\u2019il s\u2019agit d\u2019assumer une nouvelle politique \u00e0 l\u2019\u00e9gard de la Russie. Cette frilosit\u00e9 est due \u00e0 la pression des \u00c9tats-Unis, mais aussi \u00e0 leur propre d\u00e9sunion. Au sein de l\u2019Union europ\u00e9enne, se confrontent les puissances prorusses (l\u2019Espagne, l\u2019Italie, l\u2019Autriche, la Hongrie et m\u00eame la France d\u2019une certaine fa\u00e7on) et les puissances hostiles \u00e0 la Russie, comme les pays baltes, la Pologne, l\u2019Allemagne de Merkel, la Hollande et l\u2019Angleterre, bien que cette derni\u00e8re quitte l\u2019Union. Dans un contexte comme celui-l\u00e0, avoir une politique efficace pour \u00ab\u00a0reconstituer l\u2019aquarium\u00a0\u00bb est particuli\u00e8rement ardu.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>PROPOS RECUEILLIS PAR\u00a0JEAN-CLAUDE GALLI\u00a0|\u00a018 JUILLET 2018 Emmanuel Macron, Coupe du monde de football oblige, vient d\u2019effectuer sa troisi\u00e8me visite en Russie en moins de deux mois. L\u2019occasion pour lui de<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":11000,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[23],"tags":[],"class_list":["post-10999","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-news-room"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10999","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=10999"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10999\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media\/11000"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=10999"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=10999"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=10999"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}