{"id":15017,"date":"2022-03-03T14:41:25","date_gmt":"2022-03-03T13:41:25","guid":{"rendered":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/?p=15017"},"modified":"2022-03-03T14:41:25","modified_gmt":"2022-03-03T13:41:25","slug":"thomas-gomart-la-russie-est-passee-dune-logique-deguerre-limitee-a-une-logique-de-guerre-totale","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/thomas-gomart-la-russie-est-passee-dune-logique-deguerre-limitee-a-une-logique-de-guerre-totale\/","title":{"rendered":"Thomas Gomart : \u00ab La Russie est pass\u00e9e d\u2019une logique deguerre limit\u00e9e \u00e0 une logique de guerre totale \u00bb"},"content":{"rendered":"<p>La guerre en Ukraine et les menaces nucl\u00e9aires de Vladimir Poutine visent \u00e0 terroriser lesUkrainiens et \u00e0 effrayer les Occidentaux. Elles percutent l\u2019\u00e9quilibre des forces \u00e0 l\u2019\u00e9chelle detoute l\u2019Eurasie, explique l\u2019historien dans un entretien au \u00ab Monde \u00bb.<\/p>\n<p>Propos recueillis par Marc Semo<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/Capture.png\"><img fetchpriority=\"high\" decoding=\"async\" class=\"alignnone size-full wp-image-15018\" src=\"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/Capture.png\" alt=\"\" width=\"896\" height=\"645\" srcset=\"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/Capture.png 896w, https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/Capture-300x216.png 300w, https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/Capture-768x553.png 768w\" sizes=\"(max-width: 706px) 89vw, (max-width: 767px) 82vw, 740px\" \/><\/a><\/p>\n<p>L\u2019historien Thomas Gomart. YANN LEGENDRE<\/p>\n<p>Directeur de l\u2019IFRI (Institut fran\u00e7ais des relations internationales), l\u2019historien Thomas Gomart, auteur notamment de <em>Guerres invisibles<\/em> (Tallandier, \u00ab Texto \u00bb, 2021), analyse la strat\u00e9gie de Vladimir Poutine et ses r\u00e9percussions sur les \u00e9quilibres mondiaux.<\/p>\n<h3>L\u2019invasion de l\u2019Ukraine est-elle une \u00ab guerre totale \u00bb diff\u00e9rente des autres conflits qui ont secou\u00e9 l\u2019est de l\u2019Europe depuis la fin de la guerre froide ?<\/h3>\n<p>Sur le plan strictement militaire, elle vise \u00e0 cr\u00e9er le \u00ab choc et l\u2019effroi \u00bb. C\u2019est un tournant en raison de l\u2019ampleur des moyens militaires et de la conduite politique de la guerre. Membre permanent du Conseil de s\u00e9curit\u00e9 des Nations unies, puissance nucl\u00e9aire et spatiale de tout premier plan, la Russie agresse l\u2019Ukraine dans sa totalit\u00e9, huit ans apr\u00e8s avoir annex\u00e9 la Crim\u00e9e et d\u00e9stabilis\u00e9 le Donbass.<\/p>\n<p>Depuis 2014, la Russie conduit principalement des guerres invisibles, c\u2019est-\u00e0-dire sous le niveau de la guerre, par des moyens indirects. Ce qui la caract\u00e9rise d\u00e9sormais, c\u2019est la combinaison entre l\u2019hybridit\u00e9 \u2013 cyber \u00e0 haute dose, d\u00e9sinformation, op\u00e9rations sp\u00e9ciales, coercition militaire, tout enjouant la diplomatie \u2013 et l\u2019invasion m\u00e9canis\u00e9e \u00e0 grande \u00e9chelle de son voisin. Vladimir Poutine menace \u00ab de cons\u00e9quences comme il n\u2019en a jamais vu dans son histoire \u00bb tout pays qui se mettrait en travers de sa route. Ce faisant, le pr\u00e9sident russe d\u00e9livre un message nucl\u00e9aire explicite, mais attire aussi notre attention vers l\u2019espace ou la haute mer.<\/p>\n<h3>Le risque est-il r\u00e9el ?<\/h3>\n<p>Evidemment. Tout d\u2019abord pour les Ukrainiens, qui jouent la survie de leur Etat, et leur ind\u00e9pendance. Ensuite, cette guerre a d\u00e9j\u00e0 de multiples effets, notamment de modifier la grammaire nucl\u00e9aire. Pour la France, l\u2019arme nucl\u00e9aire est fondamentalement une arme de non-emploi. Or, les doctrines nucl\u00e9aires d\u2019autres pays, comme la Russie, \u00e9voluent depuis plusieurs ann\u00e9es en envisageant des formes de bataille nucl\u00e9aire, c\u2019est-\u00e0-dire d\u2019\u00e9ventuels usages tactiques de l\u2019arme. Cela doit aussi nous conduire \u00e0 penser lat\u00e9ralement, c\u2019est-\u00e0-dire envisager \u00ab ces choses que personne n\u2019a jamais connues \u00bb \u00e9voqu\u00e9es par Vladimir Poutine.<\/p>\n<p>En novembre 2021, la Russie a, par un tir de missile, d\u00e9truit en orbite l\u2019un de ses vieux satellites pour montrer qu\u2019elle \u00e9tait pr\u00eate d\u00e9sormais \u00e0 la guerre dans ou via l\u2019espace exo-atmosph\u00e9rique. Ainsi, montre-t-elle son refus de voir son territoire scann\u00e9 en permanence par les Occidentaux. Quelles seraient les cons\u00e9quences de la destruction d\u2019un nombre X de satellites qui nous rendrait aveugles et sourds ? Quelles seraient les cons\u00e9quences de la coupure de, par exemple, 20 % des c\u00e2bles sous-marins par o\u00f9 transitent les donn\u00e9es ? On ne le sait pas.<\/p>\n<h3>Avez-vous \u00e9t\u00e9 surpris par l\u2019offensive russe ?<\/h3>\n<p>Je n\u2019ai pas \u00e9t\u00e9 surpris par l\u2019invasion, mais par son ampleur. Le but est manifestement de terroriser les Ukrainiens pour les faire rompre imm\u00e9diatement. Ce n\u2019est pas du tout le cas. Le deuxi\u00e8me but est d\u2019effrayer les Occidentaux pour les inhiber. Ce n\u2019est pas non plus le cas. Le troisi\u00e8me objectif du Kremlin est d\u2019embarquer le peuple russe dans une guerre qui n\u2019est pas la sienne. C\u2019est difficile d\u2019appr\u00e9cier les choses sur ce plan. Ce qui est frappant, c\u2019est la mont\u00e9e en puissance et en intensit\u00e9 des op\u00e9rations ext\u00e9rieures russes depuis la G\u00e9orgie. Il semblerait que le Kremlin envisage de se comporter en Ukraine comme il s\u2019est militairement comport\u00e9 en Tch\u00e9tch\u00e9nie ou en Syrie. La Russie r\u00eave de reproduire la mani\u00e8re am\u00e9ricaine de faire la guerre pour imposer du \u00ab changement de r\u00e9gime \u00bb sous les yeux des Occidentaux. Elle est, \u00e0 son tour, prise par la spirale interventionniste en passant d\u2019une logique de guerre limit\u00e9e \u00e0 une logique de guerre totale.<\/p>\n<h3>Une nouvelle phase s\u2019ouvre-t-elle dans les relations internationales ?<\/h3>\n<p>Je pense que oui. C\u2019est une crise pivot pour le syst\u00e8me international car elle percute l\u2019\u00e9quilibre des forces \u00e0 l\u2019\u00e9chelle non seulement de l\u2019Europe, mais aussi de l\u2019Eurasie, qui va de Brest \u00e0 Vladivostok. Pour la Russie, l\u2019Ukraine est un th\u00e9\u00e2tre parmi d\u2019autres. Le cycle des interventions occidentales s\u2019est achev\u00e9 \u00e0 Kaboul en ao\u00fbt 2021 avec la d\u00e9route am\u00e9ricaine. Au Conseil de s\u00e9curit\u00e9, l\u2019action de la Russie n\u2019est condamn\u00e9e ni par la Chine, ni par l\u2019Inde, ni par les Emirats arabes unis. Notons au passage que ces deux pays sont les \u00ab partenaires strat\u00e9giques \u00bb de la France dans la r\u00e9gion Indo-Pacifique. Plus profond\u00e9ment, le rapprochement entre la Chine et la Russie ne peut que s\u2019acc\u00e9l\u00e9rer \u00e0 mesure de la mise en \u0153uvre des sanctions occidentales \u00e0 l\u2019encontre de Moscou. En voulant annexer l\u2019Ukraine, la\u00a0Russie a un besoin de plus en plus \u00e9vident de la Chine, comme alternative \u00e9conomique, financi\u00e8re et technologique. La nouvelle phase est ouverte par une guerre d\u2019invasion europ\u00e9enne, tristement classique, mais annonce sans doute des coalitions g\u00e9o\u00e9conomiques en concurrence, ainsi qu\u2019une r\u00e9organisation mondiale des flux maritimes, financiers et de donn\u00e9es.<\/p>\n<h3>Avec une intensification des rivalit\u00e9s de puissances ?<\/h3>\n<p>Il y a une acc\u00e9l\u00e9ration de la lutte pour la supr\u00e9matie mondiale entre les Etats-Unis et la Chine. Gr\u00e2ce \u00e0 la Russie, cette derni\u00e8re peut obliger Washington \u00e0 avoir deux fronts ouverts : mer de Chine et mer Noire-mer Baltique. En fait, la d\u00e9formation du triangle entre Etats-Unis, Chine et Russie continue \u00e0 affecter indirectement les \u00e9quilibres r\u00e9gionaux, notamment au Moyen-Orient et en Afrique. A partir de 1972, Washington s\u2019est rapproch\u00e9 de P\u00e9kin pour affaiblir Moscou ; depuis 2008, Moscou cherche \u00e0 se rapprocher de P\u00e9kin pour affaiblir Washington. Mais il faut bien comprendre la complexit\u00e9 de la situation en raison des interd\u00e9pendances. A l\u2019\u00e9poque de la guerre froide, les \u00e9conomies du bloc socialiste et des pays capitalistes n\u2019avaient que peu de relations.<\/p>\n<p>Aujourd\u2019hui, elles sont intens\u00e9ment connect\u00e9es en premier lieu avec la Chine et aussi avec la Russie. D\u2019o\u00f9 l\u2019importance du contr\u00f4le des bordures maritimes de cet ensemble continental. La plus grande tension s\u2019exerce \u00e0 la jointure entre l\u2019Europe et la zone entre la Baltique et la mer Noire (pays baltes, Moldavie, Ukraine, G\u00e9orgie) limitrophe de la Russie. C\u00f4t\u00e9 Pacifique, ce sont la mer de Chine, Ta\u00efwan, les Cor\u00e9es, le Japon qui sont la zone de friction. Au passage, rappelons que l\u2019Aukus (Australie, Royaume-Uni et Etats-Unis) se pr\u00e9sente comme une alliance des \u00ab d\u00e9mocraties maritimes \u00bb. On retrouve l\u2019opposition g\u00e9ostrat\u00e9gique entre la terre et la mer, \u00e0 ceci pr\u00e8s que la Russie et la Chine d\u00e9veloppent significativement leurs capacit\u00e9s navales.<\/p>\n<h3>Un succ\u00e8s de Poutine en Ukraine inciterait-il Xi Jinping \u00e0 tenter une action similaire sur Ta\u00efwan, ou du moins \u00e0 augmenter la pression ?<\/h3>\n<p>A propos de Ta\u00efwan, les Chinois disent : \u00ab Un pays, deux syst\u00e8mes. \u00bb Sur l\u2019Ukraine, Vladimir Poutine clame : \u00ab Deux pays, un seul peuple.\u00bb Sur le fond, cela veut dire la m\u00eame chose : l\u2019int\u00e9gration \u00e0 la loi du plus fort. Mais les calendriers sont d\u00e9sormais diff\u00e9rents. Pour P\u00e9kin, la r\u00e9unification n\u2019est qu\u2019une question de patience. Pour Poutine, c\u2019est une opportunit\u00e9 d\u2019exploiter le d\u00e9sarroi strat\u00e9gique occidental. Autre diff\u00e9rence : les positions diplomatiques des uns et des autres sur le dossier de Ta\u00efwan. La Chine comme la Russie veulent contrebattre l\u2019influence occidentale au sein des organisations internationales, tout en \u0153uvrant \u00e0 des formats expurg\u00e9s de cette influence. En Europe, tout se passe comme si la Chine utilisait la Russie comme b\u00e9lier id\u00e9ologique pour affaiblir le lien transatlantique. Mais la vigueur de la r\u00e9action occidentale est en train de rebattre les cartes au niveau global.<\/p>\n<h3>\nLes fronts d\u2019une nouvelle guerre froide se pr\u00e9cisent-ils ?<\/h3>\n<p>Ce terme me semble trompeur car il fait \u00e9cho \u00e0 la confrontation sovi\u00e9to-am\u00e9ricaine. A part l\u2019OTAN, il n\u2019y a pas de blocs militaires constitu\u00e9s ; se dessinent des coalitions g\u00e9o\u00e9conomiques \u00e0 g\u00e9om\u00e9trie variable, selon les segments. L\u2019enjeu, c\u2019est la ma\u00eetrise de l\u2019appareil productif mondial dans un contexte d\u2019accentuation des contraintes environnementales et d\u2019acc\u00e9l\u00e9ration de la mise en donn\u00e9es du monde. Il n\u2019y a pas de remise en cause du capitalisme mondial, mais au contraire une lutte aussi brutale que diffuse entre les Etats-Unis et la Chine pour en devenir le boss.<\/p>\n<h3>Pourquoi l\u2019Ukraine est-elle si importante pour Poutine ?<\/h3>\n<p>La culture strat\u00e9gique russe, y compris \u00e0 l\u2019\u00e9poque sovi\u00e9tique, repose sur le principe de la profondeur strat\u00e9gique contre toute menace venant de l\u2019ouest. A cela s\u2019ajoute, depuis l\u2019effondrement de l\u2019Union sovi\u00e9tique, la crainte de voir la Russie r\u00e9duite, par les puissances ext\u00e9rieures, aux fronti\u00e8res du grand-duch\u00e9 de Moscovie. Reconstituer ce glacis protecteur et retrouver son statut de puissance implique de reconstituer l\u2019unit\u00e9 slave \u2013 la grande Russie, la petite Russie (l\u2019Ukraine) et la Russie blanche(Bi\u00e9lorussie) \u2013 qui \u00e9tait le pilier de l\u2019empire sous les tsars, comme \u00e0 l\u2019\u00e9poque sovi\u00e9tique.<\/p>\n<p>S\u2019ajoute aussi une imbrication des populations et une forme de condescendance, voire de m\u00e9pris, des \u00e9lites russes pour lesquelles l\u2019Ukraine est tenue par une dizaine d\u2019oligarques totalement corrompus, et donc manipulables, ce d\u2019autant plus ais\u00e9ment qu\u2019\u00e0 leurs yeux la nation ukrainienne n\u2019existe pas. Pour le Kremlin, les aspirations d\u00e9mocratiques des Ukrainiens ne sont que le r\u00e9sultat d\u2019op\u00e9rations des services de renseignement occidentaux. La guerre est en train de leur montrer que la fraternit\u00e9 slave \u00e0 coups de bombes oblige la nation ukrainienne \u00e0 r\u00e9sister \u00e0 tout prix pour sa survie.<\/p>\n<h3>\nO\u00f9 Poutine s\u2019arr\u00eatera-t-il ? Va-t-il maintenant s\u2019en prendre \u00e0 la G\u00e9orgie ou la Moldavie ?<\/h3>\n<p>Pour l\u2019Ukraine, il s\u2019agit selon les mots de Vladimir Poutine de la<br \/>\n\u00ab d\u00e9militariser \u00bb avant de la \u00ab d\u00e9nazifier \u00bb. Autrement dit, il faut la faire rompre par tous les moyens. Cependant, son r\u00eave n\u00e9o-imp\u00e9rial pourrait tourner au cauchemar identitaire. En \u00e9crasant les Ukrainiens, il annonce un nouveau malheur russe. C\u2019est un id\u00e9ologue r\u00e9aliste qui poursuit des chim\u00e8res historiques tout en recalculant en permanence le rapport de forces. Il l\u2019a montr\u00e9, il est tout \u00e0 fait capable de longues pauses strat\u00e9giques. Apr\u00e8s l\u2019annexion de la Crim\u00e9e, en 2014, et le soutien aux rebelles prorusses de l\u2019Est de l\u2019Ukraine, il a pr\u00e9par\u00e9, pas \u00e0 pas, pendant huit ans, l\u2019invasion. Tout d\u00e9pend, \u00e0 court terme, de la r\u00e9sistance ukrainienne et, \u00e0 moyen terme, des effets des sanctions occidentales.<\/p>\n<p>La guerre n\u2019est jamais un processus lin\u00e9aire, elle produit toujours des effets paradoxaux pour l\u2019ensemble des bellig\u00e9rants. S\u2019il r\u00e9ussit \u00e0 installer un r\u00e9gime \u00e0 sa botte, m\u00eame si la situation demeurait instable, le message serait clairement : ce que j\u2019ai fait en Ukraine, je peux le faire maintenant en Moldavie, en G\u00e9orgie ou en Asie centrale\u2026 Vis-\u00e0-vis des pays baltes, la situation est diff\u00e9rente car ils sont membres de l\u2019OTAN. Mais il tentera probablement de tester la coh\u00e9sion occidentale avec des actions hostiles, cyber ou autres, tout en restant sous le seuil d\u2019activation de l\u2019article 5, garantissant l\u2019assistance mutuelle, mais avec de la pression nucl\u00e9aire et navale. Des pays neutres comme la Finlande ou la Su\u00e8de s\u2019en rapprochent ouvertement. Vladimir Poutine a redonn\u00e9 sa raison d\u2019\u00eatre \u00e0 l\u2019OTAN en Europe. Mais il ne faut jamais oublier que le Kremlin en a aussi besoin pour justifier une organisation du pouvoir ayant les forces arm\u00e9es et les services de s\u00e9curit\u00e9 pour colonne vert\u00e9brale. L\u2019Etat russe s\u2019est construit sur son arm\u00e9e.<\/p>\n<h3>Le pouvoir de Poutine en Russie est-il absolu ?<\/h3>\n<p>Il n\u2019y a plus de s\u00e9paration des pouvoirs en Russie, mais une fusion des pouvoirs ex\u00e9cutif, l\u00e9gislatif et judiciaire. En outre, le militaire et l\u2019\u00e9conomique sont sous contr\u00f4le pr\u00e9sidentiel. La sc\u00e8ne de la r\u00e9union du conseil de s\u00e9curit\u00e9 russe lundi 21 f\u00e9vrier le montrait cr\u00fbment. La Russie aujourd\u2019hui, c\u2019est un pr\u00e9sident, tsar, historien et gu\u00e9biste et quarante-neuf boyards. Ces derniers se divisent entre les quatorze membres du conseil de s\u00e9curit\u00e9 que l\u2019on voyait \u00e0 l\u2019\u00e9cran, humili\u00e9s, tenus \u00e0 distance et les trente-cinq oligarques convoqu\u00e9s ensuite. Le message de Vladimir Poutine est simple : j\u2019\u00e9cris l\u2019histoire russe et vous m\u2019\u00eates tous redevables, en particulier pour vos fortunes personnelles. Chef supr\u00eame, il est hant\u00e9 par l\u2019id\u00e9e de finir comme Kadhafi.<\/p>\n<p>Lire l&rsquo;article original sur le site du <a href=\"https:\/\/www.lemonde.fr\/idees\/article\/2022\/03\/02\/thomas-gomart-la-russie-est-passee-d-une-logique-de-guerre-limitee-a-une-logique-de-guerre-totale_6115766_3232.html\">Monde<\/a>.<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>La guerre en Ukraine et les menaces nucl\u00e9aires de Vladimir Poutine visent \u00e0 terroriser lesUkrainiens et \u00e0 effrayer les Occidentaux. 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