{"id":15373,"date":"2022-05-30T12:56:47","date_gmt":"2022-05-30T11:56:47","guid":{"rendered":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/?p=15373"},"modified":"2022-05-30T12:56:47","modified_gmt":"2022-05-30T11:56:47","slug":"jean-pierre-cabestan-nul-ne-sait-quelle-forme-prendrait-lengagement-americain-pour-defendre-taiwan","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/jean-pierre-cabestan-nul-ne-sait-quelle-forme-prendrait-lengagement-americain-pour-defendre-taiwan\/","title":{"rendered":"Jean-Pierre-Cabestan : \u00ab\u00a0Nul ne sait quelle forme prendrait l&rsquo;engagement am\u00e9ricain pour d\u00e9fendre Ta\u00efwan\u00a0\u00bb"},"content":{"rendered":"<p>L\u2019ambigu\u00eft\u00e9 strat\u00e9gique am\u00e9ricaine a \u00e9t\u00e9\u00a0<em>\u00ab\u00a0en partie lev\u00e9e\u00a0\u00bb,\u00a0<\/em>reconna\u00eet le sinologue, auteur de \u00ab\u00a0Demain la Chine : guerre ou paix ?\u00a0\u00bb. \u00c0 plusieurs reprises, le pr\u00e9sident Joe Biden a affirm\u00e9 que Washington\u00a0<em>\u00ab\u00a0d\u00e9fendrait\u00a0\u00bb\u00a0<\/em>Ta\u00efwan en cas d\u2019agression chinoise, ce que ses pr\u00e9d\u00e9cesseurs n\u2019avaient jamais dit aussi franchement, de peur d\u2019encourager l\u2019ind\u00e9pendance de Ta\u00efwan, casus belli pour P\u00e9kin. Mais la question de la \u00ab\u00a0d\u00e9fense\u00a0\u00bb de \u00ab\u00a0l\u2019\u00eele rebelle\u00a0\u00bb par les \u00c9tats-Unis reste enti\u00e8re, souligne Jean-Pierre Cabestan dans cet entretien accord\u00e9 \u00e0 Asialyst. Que pourrait faire Ta\u00efwan si les Am\u00e9ricains, comme avec l\u2019Ukraine, d\u00e9cidaient de ne pas intervenir directement sur le terrain et de ne pas \u00eatre \u00ab\u00a0cobellig\u00e9rants\u00a0\u00bb ?<\/p>\n<h2>ENTRETIEN<\/h2>\n<p>Jean-Pierre Cabestan est directeur de recherche au CNRS et chercheur associ\u00e9 \u00e0 Asia Centre (Paris) et au Centre d\u2019\u00e9tude fran\u00e7ais sur la Chine contemporaine (Hong Kong). Il est depuis 2007 professeur \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 baptiste de Hong Kong et directeur de son d\u00e9partement de science politique et d\u2019\u00e9tudes internationales. Il a \u00e9t\u00e9 de 2003 \u00e0 2007 directeur de recherche au CNRS, rattach\u00e9 \u00e0 l\u2019UMR de droit compar\u00e9 de l\u2019Universit\u00e9 de Paris 1. Il a dirig\u00e9 de 1998 \u00e0 2003 le Centre d\u2019\u00e9tudes fran\u00e7ais sur la Chine contemporaine situ\u00e9 \u00e0 Hong Kong ainsi que ses publications,\u00a0<em>Perspectives chinoises\u00a0<\/em>et\u00a0<em>China Perspectives.<\/em><\/p>\n<p>Auteur de plusieurs livres sur la Chine, il a publi\u00e9 son dernier ouvrage \u00ab\u00a0Demain la Chine : guerre ou paix\u00a0\u00bb chez Gallimard en septembre 2021.<\/p>\n<div class=\"photo-text paragraph\">\n<figure><a class=\"article-image\" title=\"Le sinologue Jean-Pierre Cabestan. (Source : Les \u00c9chos)\" href=\"https:\/\/asialyst.com\/fr\/wp-content\/uploads\/2022\/05\/jean-pierre-cabestan.jpg\"><img fetchpriority=\"high\" decoding=\"async\" class=\"img-responsive\" src=\"https:\/\/asialyst.com\/fr\/wp-content\/uploads\/2022\/05\/jean-pierre-cabestan.jpg\" sizes=\"(max-width: 1280px) 100vw, 1280px\" srcset=\"https:\/\/asialyst.com\/fr\/wp-content\/uploads\/2022\/05\/jean-pierre-cabestan.jpg 1280w, https:\/\/asialyst.com\/fr\/wp-content\/uploads\/2022\/05\/jean-pierre-cabestan-250x141.jpg 250w, https:\/\/asialyst.com\/fr\/wp-content\/uploads\/2022\/05\/jean-pierre-cabestan-1024x576.jpg 1024w, https:\/\/asialyst.com\/fr\/wp-content\/uploads\/2022\/05\/jean-pierre-cabestan-150x84.jpg 150w, https:\/\/asialyst.com\/fr\/wp-content\/uploads\/2022\/05\/jean-pierre-cabestan-768x432.jpg 768w, https:\/\/asialyst.com\/fr\/wp-content\/uploads\/2022\/05\/jean-pierre-cabestan-200x113.jpg 200w, https:\/\/asialyst.com\/fr\/wp-content\/uploads\/2022\/05\/jean-pierre-cabestan-300x169.jpg 300w, https:\/\/asialyst.com\/fr\/wp-content\/uploads\/2022\/05\/jean-pierre-cabestan-600x338.jpg 600w, https:\/\/asialyst.com\/fr\/wp-content\/uploads\/2022\/05\/jean-pierre-cabestan-900x506.jpg 900w, https:\/\/asialyst.com\/fr\/wp-content\/uploads\/2022\/05\/jean-pierre-cabestan-680x383.jpg 680w\" alt=\"Le sinologue Jean-Pierre Cabestan. (Source : Les \u00c9chos)\" width=\"1280\" height=\"720\" \/><\/a><figcaption class=\"legend\">Le sinologue Jean-Pierre Cabestan. (Source :\u00a0<a href=\"https:\/\/www.lesechos.fr\/monde\/chine\/la-victoire-des-manifestants-de-hong-kong-est-un-echec-pour-pekin-1029452\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Les \u00c9chos<\/a>)<\/p>\n<div class=\"container\">\n<div class=\"text\"><strong>\u00c0 la lumi\u00e8re des cons\u00e9quences pour la Russie de la guerre men\u00e9e en Ukraine depuis le 24 f\u00e9vrier, le r\u00e9gime de Xi Jinping va-t-il en tirer les enseignements pour Ta\u00efwan ?<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<div class=\"container\">\n<div class=\"text\">Oui bien s\u00fbr, il en tirera tous les enseignements qui lui semble utiles. Je crois que le gouvernement chinois observe de tr\u00e8s pr\u00e8s le conflit en Ukraine. Il essaie de voir si l\u2019invasion de l\u2019Ukraine par la Russie pr\u00e9sente pour la Chine de nouvelles opportunit\u00e9s concernant Ta\u00efwan ou, au contraire, si ce conflit \u00e9loigne la perspective d\u2019un r\u00e8glement, y compris par des moyens militaires, de la question ta\u00efwanaise.<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"container\">\n<div class=\"text\"><strong>Et selon ce que vous savez, cela penche-t-il plut\u00f4t d\u2019un c\u00f4t\u00e9 ou de l\u2019autre ?<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<div class=\"container\">\n<div class=\"text\">Je pense que la guerre en Ukraine conduit Xi Jinping et le gouvernement chinois \u00e0 r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 deux fois avant de se lancer dans une aventure militaire contre Ta\u00efwan. Maintenant, il existe des arguments qui vont dans les deux sens. Le premier argument en faveur d\u2019une invasion \u00e9videmment, c\u2019est l\u2019\u00e9volution tr\u00e8s pr\u00e9occupante du rapport des forces entre la Chine et Ta\u00efwan. Ta\u00efwan a des moyens limit\u00e9s pour contrecarrer o\u00f9 r\u00e9sister \u00e0 une invasion militaire de la Chine. La Chine peut tr\u00e8s bien tenter de passer \u00e0 l\u2019action et d\u2019annexer Ta\u00efwan par des moyens militaires, m\u00eame si le co\u00fbt de cette invasion s\u2019av\u00e8re tr\u00e8s \u00e9lev\u00e9. Si c\u2019est le cas, Ta\u00efwan devra c\u00e9der et sera contraint, m\u00eame avant la fin du conflit, d\u2019accepter une forme de r\u00e8glement politique qui sera \u00e9videmment tr\u00e8s favorable \u00e0 P\u00e9kin. Le premier argument, c\u2019est l\u2019\u00e9volution du rapport des forces militaires qui est cependant beaucoup plus asym\u00e9trique que le rapport des forces militaires entre l\u2019arm\u00e9e russe et l\u2019arm\u00e9e ukrainienne, et donc la plus grande faiblesse de l\u2019esprit de d\u00e9fense des Ta\u00efwanais par rapport aux Ukrainiens.<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"container\">\n<div class=\"text\"><strong>L\u2019\u00e9quilibre des forces militaires en pr\u00e9sence avec les Am\u00e9ricains et aussi les Japonais ne penche-t-il pas tr\u00e8s en faveur de Ta\u00efwan ?<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<div class=\"container\">\n<div class=\"text\">Oui, certes. N\u00e9anmoins, la r\u00e9action am\u00e9ricaine \u00e0 l\u2019agression russe en Ukraine peut inciter les Ta\u00efwanais \u00e0 conclure qu\u2019en cas d\u2019attaque chinoise, les Am\u00e9ricains opteront pour un soutien militaire et financier \u00e0 Ta\u00efwan, incluant d\u2019importantes livraisons d\u2019armements pour d\u00e9fendre leur territoire, mais pas d\u2019engagement militaire direct. De m\u00eame que dans le cas de l\u2019Ukraine, il n\u2019existe pas d\u2019alliance formelle entre les \u00c9tats-Unis et Ta\u00efwan. Il y a bien le Taiwan Relation Act par lequel les \u00c9tats-Unis promettent de fournir \u00e0 Ta\u00efwan des armes d\u00e9fensives et de consid\u00e9rer toute atteinte \u00e0 la stabilit\u00e9 dans le d\u00e9troit de Ta\u00efwan comme un\u00a0<em>\u00ab\u00a0grave sujet de pr\u00e9occupation\u00a0\u00bb\u00a0<\/em>pour les \u00c9tats-Unis. Mais cette loi ne contraint pas les \u00c9tats-Unis \u00e0 s\u2019engager dans un conflit direct avec la Chine en cas d\u2019attaque de Ta\u00efwan. C\u2019est ce que l\u2019on appelle l\u2019ambig\u00fcit\u00e9 strat\u00e9gique des \u00c9tats-Unis qui reste la position officielle du gouvernement am\u00e9ricain. \u00c9videmment, on peut discuter de la signification de cette ambig\u00fcit\u00e9 strat\u00e9gique alors que Washington s\u2019oriente \u00e0 l\u2019\u00e9vidence depuis plusieurs ann\u00e9es vers une plus grande clart\u00e9 strat\u00e9gique. Cette ambigu\u00eft\u00e9 a \u00e9t\u00e9 en partie lev\u00e9e par un certain nombre de d\u00e9clarations faites par le pr\u00e9sident Joe Biden, par les chefs militaires am\u00e9ricains. Ces d\u00e9clarations accr\u00e9ditent l\u2019id\u00e9e d\u2019une intervention militaire am\u00e9ricaine en cas d\u2019agression non provoqu\u00e9e de Ta\u00efwan par la Chine. Mais, quelle forme prendra cet engagement ? Nul ne le sait. Et il n\u2019en demeure pas moins que les \u00c9tats-Unis restent tr\u00e8s r\u00e9ticents \u00e0 lever compl\u00e8tement cette ambigu\u00eft\u00e9 strat\u00e9gique, qui les prot\u00e8ge aussi contre toute d\u00e9claration unilat\u00e9rale d\u2019ind\u00e9pendance de Ta\u00efwan.<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"container\">\n<div class=\"text\">En cons\u00e9quence, si les Ta\u00efwanais doivent se battre seuls contre l\u2019Arm\u00e9e populaire de lib\u00e9ration, seulement soutenus sur le plan logistique par les \u00c9tats-Unis et m\u00eame par le Japon, ils seraient immanquablement dans une position de tr\u00e8s grande vuln\u00e9rabilit\u00e9. Un autre argument qui est assez inqui\u00e9tant est le fait que, comme on le sait, nombreux \u00e9taient ceux qui refusaient de croire \u00e0 une invasion de l\u2019Ukraine par Vladimir Poutine. Or il a pris cette d\u00e9cision, de mani\u00e8re tr\u00e8s verticale, sans que personne ne vienne sur son chemin. Xi Jinping, aujourd\u2019hui a quant \u00e0 lui accumul\u00e9 tellement de pouvoirs que l\u2019on peut se demander s\u2019il n\u2019est pas dans la m\u00eame situation. Gonfl\u00e9 par un nationalisme que l\u2019on sait incandescent et soucieux de r\u00e9gler la question ta\u00efwanaise avant la g\u00e9n\u00e9ration suivante, Xi pourrait \u00eatre aussi tent\u00e9 de passer \u00e0 l\u2019acte et ceci dans des d\u00e9lais assez brefs. On constate bien qu\u2019il y a un empressement du c\u00f4t\u00e9 chinois et que l\u2019avenir de la Chine, sa mont\u00e9e en puissance, sa \u00ab\u00a0renaissance\u00a0\u00bb nationale et internationale sont li\u00e9s \u00e0 l\u2019unification compl\u00e8te de la patrie et par cons\u00e9quent \u00e0 l\u2019annexion compl\u00e8te de Ta\u00efwan.<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"container\">\n<div class=\"text\"><strong>S\u2019il devait perdre cette guerre, serait-ce la fin du Parti communiste chinois ainsi que de Xi Jinping ?<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<div class=\"container\">\n<div class=\"text\">Je n\u2019en suis pas s\u00fbr. Je sais bien que certains pensent qu\u2019une d\u00e9faite militaire chinoise pr\u00e9senterait un risque pour le Parti communiste et sa survie. Or c\u2019est loin d\u2019\u00eatre certain. Vu la f\u00e9brilit\u00e9 extr\u00eame du nationalisme en Chine, je suis d\u2019avis que le Parti communiste parviendra \u00e0 sortir grandi de l\u2019\u00e9preuve quelle que soit son issue et donc m\u00eame s\u2019il devait y avoir un \u00e9chec partiel ou complet. Car en cas d\u2019\u00e9chec, quelle force politique est pr\u00e9sente en Chine pour menacer le Parti communiste ? On r\u00e9alise bien que Poutine a su parfaitement recadrer le conflit qu\u2019il a engag\u00e9, et en particulier ses objectifs, apr\u00e8s que les choses eurent \u00e9volu\u00e9es de mani\u00e8re diff\u00e9rente de ses plans initiaux. Si une guerre \u00e9clair contre Ta\u00efwan devait mal tourner, Xi Jinping peut tr\u00e8s bien rendre publics de nouveaux objectifs et dire qu\u2019il a gagn\u00e9. Et que de toute fa\u00e7on Ta\u00efwan finira par c\u00e9der d\u2019une mani\u00e8re ou d\u2019une autre, ou\u00a0<em>a minima,\u00a0<\/em>fera des concessions. Je ne pense pas que le Parti communiste et le syst\u00e8me politique chinois soient menac\u00e9s directement par un conflit militaire avec Ta\u00efwan qui se solderait par un \u00e9chec. Il n\u2019y a pas d\u2019alternative au PCC en Chine populaire aujourd\u2019hui. Cela ne veut pas dire qu\u2019un \u00e9chec ne provoquerait pas de divisions au sein du Parti. On peut penser que ces divisions conduiront \u00e0 l\u2019adoption d\u2019une politique de r\u00e9unification plus mod\u00e9r\u00e9e, renouant avec la \u00ab\u00a0strat\u00e9gie de d\u00e9veloppement pacifique\u00a0\u00bb des relations \u00e0 travers le d\u00e9troit pr\u00f4n\u00e9e par Hu Jintao, par exemple. Mais je pense que m\u00eame si parmi les \u00e9lites, de telles divisions il y a, celle-ci ne sont pas de nature \u00e0 conduire \u00e0 un changement de r\u00e9gime.<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"container\">\n<div class=\"text\"><strong>N\u2019existe-t-il aucun d\u00e9bat dans les sph\u00e8res dirigeantes \u00e0 P\u00e9kin sur l\u2019opportunit\u00e9 d\u2019une attaque contre Ta\u00efwan ?<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<div class=\"container\">\n<div class=\"text\">Je resterai prudent car il existe probablement des responsables du Parti qui sont beaucoup moins chauds, dont les r\u00e9formistes tels que le Premier ministre Li Keqiang ou le vice-Premier ministre charg\u00e9 de l\u2019\u00e9conomie Liu He. M\u00eame parmi les chefs militaires de l\u2019APL qui seraient les premiers concern\u00e9s par une telle aventure. Ils doivent \u00eatre un peu inquiets tout de m\u00eame de savoir s\u2019ils peuvent atteindre les objectifs militaires que le Parti leur aura assign\u00e9s, s\u2019ils ont les moyens de les atteindre ou s\u2019il ne vaudrait pas mieux, au contraire, continuer \u00e0 utiliser ces zones grises entre la guerre et la paix pour cr\u00e9er de plus en plus une zone d\u2019ins\u00e9curit\u00e9 autour de Ta\u00efwan, d\u2019entamer petit \u00e0 petit le moral des Ta\u00efwanais et les obliger \u00e0 faire des concessions, notamment l\u2019acceptation du principe de la Chine unique dans un premier temps du moins. Une autre question est de savoir si Xi Jinping poss\u00e8de en r\u00e9alit\u00e9 autant de pouvoir personnel que Poutine. Je n\u2019en suis pas s\u00fbr non plus. Evidemment, il a concentr\u00e9 \u00e9norm\u00e9ment de pouvoir entre ses mains. N\u00e9anmoins pour une d\u00e9cision comme celle-ci, une attaque contre Ta\u00efwan, il ne peut pas la prendre seul. Comme on le sait, le PCC est constitu\u00e9 d\u2019un ensemble de structures, le Comit\u00e9 permanent du Bureau politique (7 membres), le Bureau politique (25 membres), la Commission militaire centrale (7 membres). Est-ce qu\u2019il peut prendre cette d\u00e9cision seul si une majorit\u00e9 des membres de ces instances sont r\u00e9serv\u00e9s ? C\u2019est la question que je me pose. Bien s\u00fbr, le Comit\u00e9 central (plus de 200 membres) est en dehors du coup. Une telle d\u00e9cision ne concernerait que ces trois instances. Mais je pense que Xi serait oblig\u00e9 d\u2019obtenir leur aval formel.<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"container\">\n<div class=\"text\"><strong>La perspectives de sanctions \u00e9conomiques occidentales contre la Chine pourrait-elle la dissuader d\u2019agir \u00e0 Ta\u00efwan ?<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<div class=\"container\">\n<div class=\"text\">\u00c0 mon sens, le verre est \u00e0 la fois \u00e0 moiti\u00e9 plein et \u00e0 moiti\u00e9 vide. Difficile aux pays proches de Ta\u00efwan de ne pas en prendre. Or de telles sanctions peuvent malgr\u00e9 tout faire tr\u00e8s mal \u00e0 l\u2019\u00e9conomie chinoise \u00e0 un moment o\u00f9 celle-ci ralentit, alors qu\u2019il y a des tentatives de d\u00e9couplage qui ne sont pas dans l\u2019int\u00e9r\u00eat de la Chine.<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"container\">\n<div class=\"text\"><strong>Que dire de la pr\u00e9paration militaire de Ta\u00efwan \u00e0 une invasion chinoise ?<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<div class=\"container\">\n<div class=\"text\">Non seulement Ta\u00efwan est bien arm\u00e9, mais que les forces ta\u00efwanaises sont en train d\u2019am\u00e9liorer leurs capacit\u00e9s de d\u00e9fense en s\u2019orientant vers une restauration d\u2019un service militaire long, en am\u00e9liorant la pr\u00e9paration des forces de r\u00e9serve, en se dotant d\u2019armement beaucoup plus offensifs et aussi en renfor\u00e7ant leur politique et leur strat\u00e9gie dite du \u00ab\u00a0porc-\u00e9pic\u00a0\u00bb. Celle-ci consiste \u00e0 consolider d\u2019une mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale la protection des installations sensibles et la capacit\u00e9 de dissuasion conventionnelle face \u00e0 la Chine.<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"container\">\n<div class=\"text\"><strong>P\u00e9kin peut-il passer outre le risque d\u2019un soutien am\u00e9ricain en cas d\u2019attaque de Ta\u00efwan ?<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<div class=\"container\">\n<div class=\"text\">La Chine ne peut faire abstraction de la forte possibilit\u00e9 d\u2019une intervention des \u00c9tats-Unis, en d\u00e9pit des risques de nucl\u00e9arisation du conflit, d\u2019embrasement et de d\u00e9clenchement d\u2019une troisi\u00e8me guerre mondiale attach\u00e9s \u00e0 une telle intervention. Est-ce que la Chine veut vraiment \u00eatre responsable de tout cela ? L\u00e0 est la grande diff\u00e9rence avec l\u2019Ukraine. L\u2019Ukraine ne fait pas partie du p\u00e9rim\u00e8tre de s\u00e9curit\u00e9 de l\u2019Occident et ne fait pas partie de l\u2019OTAN. En revanche, m\u00eame si Ta\u00efwan n\u2019est pas un alli\u00e9 formel des \u00c9tats-Unis, je vois mal comment les \u00c9tats-Unis peuvent abandonner Ta\u00efwan sans fragiliser de mani\u00e8re irr\u00e9versible leurs alliances dans la zone, notamment avec le Japon, la Cor\u00e9e du Sud, l\u2019Australie, les Philippines et la Tha\u00eflande. Donc c\u2019est toute la cr\u00e9dibilit\u00e9 des \u00c9tats-Unis en Asie-Pacifique qui est en jeu. Si l\u2019on prend la question diff\u00e9remment, pour Joe Biden est-il envisageable de laisser les Chinois l\u2019emporter sur Ta\u00efwan ? Ce serait non seulement la fin de la\u00a0<em>Pax Americana\u00a0<\/em>en Asie-Pacifique mais aussi une d\u00e9faite majeure du monde d\u00e9mocratique face au bloc autoritaire conduit par la Chine et la Russie. Ce serai l\u00e0 un tournant crucial avec des cons\u00e9quences autrement plus profondes et durables que l\u2019issue du conflit en Ukraine. \u00c0 ces arguments, on doit ajouter enfin que l\u2019arm\u00e9e chinoise n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 test\u00e9e depuis tr\u00e8s longtemps. On ne sait pas comment elle se comporterait en mer et dans les airs. Car il y aurait une bataille a\u00e9rienne et une bataille navale. Celui qui contr\u00f4le les airs contr\u00f4le les mers.<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"container\">\n<div class=\"text\"><strong>Comment pour la Chine \u00e0 la fois garder ses distances avec la Russie sans pour autant basculer dans une soumission \u00e0 l\u2019Occident ?<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<div class=\"container\">\n<div class=\"text\">On voit bien que les autorit\u00e9s chinoises sont en train de louvoyer. Elles s\u2019aper\u00e7oivent qu\u2019\u00e0 \u00eatre trop alli\u00e9s de Moscou, elles risquent de payer le prix fort. Donc on les a vu publier une interview du ministre ukrainien des Affaires \u00e9trang\u00e8res. La Chine essaient de se montrer compr\u00e9hensive \u00e0 l\u2019\u00e9gard de l\u2019Ukraine et a surtout tr\u00e8s peur pour ses entreprises. Le gouvernement chinois fait donc tout pour que ses entreprises, publiques comme priv\u00e9es, ne tombent pas sous le coup des sanctions am\u00e9ricaines. Car ces entreprises pourraient tr\u00e8s bien devenir des victimes collat\u00e9rales des sanctions. La Chine se gardent donc bien de d\u00e9passer les lignes rouges impos\u00e9es par Washington. Cela ne veut pas dire qu\u2019elle a interrompu tous ses \u00e9changes \u00e9conomiques avec la Russie, mais \u00e0 l\u2019\u00e9vidence, la Chine est extr\u00eamement prudente. Et puis il y a aussi l\u2019image internationale de la Chine. P\u00e9kin comprend bien qu\u2019il est pr\u00e9f\u00e9rable d\u2019appara\u00eetre neutre, tout en \u00e9tant dans les faits tr\u00e8s align\u00e9 sur Moscou. Car cette neutralit\u00e9 de fa\u00e7ade lui apporte beaucoup de soutien dans les pays du Sud. Ces pays pensent assez largement que l\u2019Ukraine est une affaire europ\u00e9enne qui ne les concerne pas ou peu. Plus largement, l\u2019int\u00e9r\u00eat de la Chine est que ce conflit prenne fin le plus t\u00f4t possible pour que les prix des mati\u00e8res premi\u00e8res, des c\u00e9r\u00e9ales, des produits alimentaires et du p\u00e9trole baissent \u00e0 nouveau et retrouvent un niveau plus abordable pour ces pays, comme pour elle. Pour autant, il faut bien garder \u00e0 l\u2019esprit la d\u00e9claration du 4 f\u00e9vrier qui illustrait un alignement sur la Russie tr\u00e8s clair, \u00e0 la fois en ce qui concerne le r\u00e9gime int\u00e9rieur, l\u2019ordre mondial, la vision du monde et m\u00eame l\u2019OTAN.<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"container\">\n<div class=\"text\"><strong>Plusieurs signes semblent attester du fait que l\u2019\u00e9conomie chinoise est actuellement dans une tr\u00e8s mauvaise passe. Une croissance du PUB qui d\u00e9gringole, des investisseurs occidentaux qui quitte la Chine, une d\u00e9mographie en berne. Comment voyez-vous tout cela ?<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<div class=\"container\">\n<div class=\"text\">Tout ceci constitue autant de facteurs de faiblesse, de vuln\u00e9rabilit\u00e9 du pouvoir chinois. Mais cette \u00e9volution est relative. Certes, l\u2019\u00e9conomie va moins bien, il y a de vrais probl\u00e8mes dans le secteur immobilier dus \u00e0 un endettement colossal ; le secteur priv\u00e9 est moins favoris\u00e9 qu\u2019auparavant et le r\u00e9gime est inquiet pour son avenir. Une forme de d\u00e9couplage est en train de prendre forme, une sorte de d\u00e9mondialisation qui n\u2019est pas dans l\u2019int\u00e9r\u00eat de la Chine et \u00e0 laquelle d\u2019une certaine mani\u00e8re la Chine a aussi contribu\u00e9 avec sa politique dite de\u00a0<em>\u00ab\u00a0double circulation\u00a0\u00bb.\u00a0<\/em>Ceci explique d\u2019ailleurs que la Chine entend r\u00e9duire sa d\u00e9pendance avec le monde ext\u00e9rieur, tout en \u00e9vitant que le monde ext\u00e9rieur ne r\u00e9duise sa d\u00e9pendance \u00e0 son \u00e9gard. Ce qui est assez paradoxal. La d\u00e9mographie est aussi un probl\u00e8me. Le vieillissement de la population est un facteur de ralentissement \u00e9conomique et de vuln\u00e9rabilit\u00e9. Quant \u00e0 la r\u00e9duction des investissements occidentaux, elle constitue moins un probl\u00e8me pour la Chine car d\u2019autres pays peuvent y investir. En outre, la Chine a elle aussi des ressources pour compenser cette chute des investissements directs \u00e9trangers. Le fait que les pays occidentaux aient tendance \u00e0 partir n\u2019est pas forc\u00e9ment une mauvaise chose aux yeux du PC. Ce qui est certain depuis 2014-2015, c\u2019est que les investissements \u00e9trangers sont moins bien accueillis, sauf s\u2019ils apportent des hautes technologies. Aujourd\u2019hui, la Chine pense qu\u2019elle n\u2019a plus besoin de nous et qu\u2019elle peut elle-m\u00eame acqu\u00e9rir les technologies qui lui manquent. Elle cherchera \u00e0 les acqu\u00e9rir par d\u2019autres moyens, attirer les cerveaux, en achetant les cerveaux chinois ou \u00e9trangers, en volant de la technologie l\u00e0 o\u00f9 il est possible de la voler et en augmentant son autonomie scientifique et technologique \u00e0 travers un investissement massif en recherche et d\u00e9veloppement. Pour l\u2019heure, les succ\u00e8s chinois dans ce domaine sont in\u00e9gaux. On voit bien que dans le domaine des semi-conducteurs ou des r\u00e9acteurs, ils n\u2019en sont pas encore l\u00e0. Mais cette autonomisation va se poursuivre.<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"container\">\n<div class=\"text\"><strong>Comment voyez-vous le XX\u00e8me congr\u00e8s du PCC \u00e0 l\u2019automne ?<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<div class=\"container\">\n<div class=\"text\">Je le vois se profiler derri\u00e8re un \u00e9pais brouillard o\u00f9 il reste n\u00e9anmoins une figure tut\u00e9laire qui est celle de Xi Jinping. Il va se succ\u00e9der \u00e0 lui-m\u00eame. On voit mal qui pourrait le mettre en danger. Je sais qu\u2019il y a des critiques contre lui qui se pr\u00e9cisent et qui s\u2019affirment et qu\u2019il est davantage contest\u00e9 qu\u2019il a pu l\u2019\u00eatre avant. Que la gestion de la pand\u00e9mie \u00e0 Shanghai, P\u00e9kin et ailleurs ne l\u2019aide pas beaucoup. Et m\u00eame clairement le dessert. Les tensions avec l\u2019Occident sont, elles aussi, un probl\u00e8me, tout comme son alignement avec la Russie qui est un sujet de discussion. Plus largement, le durcissement du r\u00e9gime ainsi que la place plus r\u00e9duite du secteur priv\u00e9, tous ces sujets font d\u00e9bat. L\u2019avenir \u00e0 long terme du r\u00e9gime semble s\u2019obscurcir quelque peu. Mais il y a l\u00e0 une vraie contradiction. Celle de continuer de s\u2019appuyer sur le secteur priv\u00e9 comme principal moteur de la croissance et donc de laisser une plus grande autonomie aux chefs d\u2019entreprises priv\u00e9es, alors que cette autonomie repr\u00e9sente un danger politique pour le r\u00e9gime. Nous avons vu que Xi Jinping a r\u00e9agi \u00e0 ce ph\u00e9nom\u00e8ne en rappelant \u00e0 l\u2019ordre des figures importantes du secteur priv\u00e9 comme Jack Ma. Lors de ce XX\u00e8me Congr\u00e8s, Xi Jinping va probablement promouvoir certains de ses poulains mais je ne pense pas qu\u2019il choisira un successeur. Ce serait une erreur de sa part de le faire et il va plut\u00f4t mettre en comp\u00e9tition un certain nombre de responsables de la sixi\u00e8me g\u00e9n\u00e9ration.<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"container\">\n<div class=\"text\"><strong>Consid\u00e9rerez-vous que le r\u00e9gime chinois est d\u00e9sormais en bout de course ?<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<div class=\"container\">\n<div class=\"text\">Je ne le pense pas. \u00c9videmment, je comprends bien la question. Il y a l\u00e0 une certaine parano\u00efa croissante du r\u00e9gime. La mise au pas de Hong Kong est \u00e0 la fois une manifestation de sa puissance mais aussi un aveu de faiblesse, car consid\u00e9rer Hong Kong comme une base de subversion montre bien que ce r\u00e9gime n\u2019est pas tr\u00e8s s\u00fbr de son avenir, que la moindre critique est consid\u00e9r\u00e9e comme une menace pour sa stabilit\u00e9. Mais d\u2019un autre c\u00f4t\u00e9, je vois mal l\u00e0 encore les forces qui pourraient d\u00e9stabiliser ce r\u00e9gime et proposer une alternative d\u00e9mocratique. La structure du parti, son influence sur la soci\u00e9t\u00e9 et son fonctionnement sont tels que le r\u00e9gime et la soci\u00e9t\u00e9 de la R\u00e9publique populaire se sont sovi\u00e9tis\u00e9s, favorisant l\u2019apparition d\u2019un nouvel\u00a0<em>homo sovieticus\u00a0<\/em>qui aura du mal \u00e0 \u00e9voluer vers autre chose. Dis autrement, il y a depuis soixante-dix ans un tel d\u00e9ficit de culture d\u00e9mocratique qu\u2019avant que ce r\u00e9gime se d\u00e9mocratise, il se passera encore pas mal de temps.<\/div>\n<div><\/div>\n<\/div>\n<div class=\"container\">\n<div class=\"text\"><strong>Propos recueillis par Pierre-Antoine Donnet<\/strong><\/div>\n<div>Lire l&rsquo;article sur me site Asialyst<\/div>\n<div>https:\/\/asialyst.com\/fr\/2022\/05\/28\/jean-pierre-cabestan-nul-ne-sait-quelle-forme-engagement-americain-defendre-taiwan\/<\/div>\n<\/div>\n<\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>L\u2019ambigu\u00eft\u00e9 strat\u00e9gique am\u00e9ricaine a \u00e9t\u00e9\u00a0\u00ab\u00a0en partie lev\u00e9e\u00a0\u00bb,\u00a0reconna\u00eet le sinologue, auteur de \u00ab\u00a0Demain la Chine : guerre ou paix ?\u00a0\u00bb. \u00c0 plusieurs reprises, le pr\u00e9sident Joe Biden a affirm\u00e9 que Washington\u00a0\u00ab\u00a0d\u00e9fendrait\u00a0\u00bb\u00a0Ta\u00efwan<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":15374,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[23],"tags":[153],"class_list":["post-15373","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-news-room","tag-153"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/15373","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=15373"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/15373\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media\/15374"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=15373"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=15373"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=15373"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}