{"id":15429,"date":"2022-06-14T17:02:51","date_gmt":"2022-06-14T16:02:51","guid":{"rendered":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/?p=15429"},"modified":"2022-06-14T17:02:51","modified_gmt":"2022-06-14T16:02:51","slug":"olivier-blanchard-il-faudra-augmenter-les-impots-ou-diminuer-certaines-depenses","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/olivier-blanchard-il-faudra-augmenter-les-impots-ou-diminuer-certaines-depenses\/","title":{"rendered":"Olivier Blanchard: \u00ab Il faudra augmenter les imp\u00f4ts ou diminuer certaines d\u00e9penses \u00bb"},"content":{"rendered":"
Xavier Diaz et Alexandre Garabedian\u00a0\u00a0<\/span>13\/06\/2022<\/span>\u00a0L’AGEFI\u00a0<\/span><\/div>\n

L\u2019ex-chef \u00e9conomiste du FMI \u00e9tait \u00e0 Paris le 10 juin \u00e0 l\u2019Amundi World Investment Forum. Inflation, \u2018policy mix\u2019: il d\u00e9crypte les enjeux du moment pour L\u2019Agefi.<\/h2>\n

\"Olivier<\/p>\n

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Olivier Blanchard, ex-chef \u00e9conomiste du FMI.\u00a0(PIIE)<\/span><\/div>\n<\/div>\n
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Quelle est votre vue sur le caract\u00e8re structurel de l\u2019inflation\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Comme pr\u00e9vu, le stimulus budg\u00e9taire a provoqu\u00e9 une surchauffe de l\u2019\u00e9conomie am\u00e9ricaine mais le m\u00e9canisme de formation de l\u2019inflation a \u00e9t\u00e9 diff\u00e9rent de ce que je pensais. Ce sont les prix des biens qui ont d\u00e9marr\u00e9 le processus, et non les salaires, les entreprises s\u2019\u00e9tant retrouv\u00e9es \u00e0 court de moyens en raison des perturbations de la cha\u00eene d\u2019approvisionnement, une situation exacerb\u00e9e par la forte demande de biens au d\u00e9triment des services. Les Etats-Unis ont ensuite transmis ces tensions inflationnistes au reste du monde, dont l\u2019Europe, indirectement au travers des prix des mati\u00e8res premi\u00e8res, tensions d\u00e9sormais accentu\u00e9es par la crise en Ukraine. Je n\u2019ai pas de doute sur\u00a0la capacit\u00e9 de la Fed et de la BCE \u00e0 faire ce qu\u2019il faut\u00a0pour ramener l\u2019inflation \u00e0 un niveau plus bas. L\u2019inflation ne sera pas un ph\u00e9nom\u00e8ne permanent. Le timing peut bien s\u00fbr \u00eatre plus ou moins long, mais l\u2019inflation sera r\u00e9duite d\u2019ici un ou deux ans \u00e0 des niveaux beaucoup plus bas. Une partie de la baisse sera li\u00e9e aux effets de base car certains prix vont diminuer, mais l\u2019inflation ne baissera pas d\u2019elle-m\u00eame aux niveaux des cibles des banques centrales, \u00e0 2%. Ces derni\u00e8res pourraient alors d\u00e9cider de s\u2019arr\u00eater d\u00e8s que l\u2019inflation descendra \u00e0 3% ou 4%. Mais jusqu\u2019\u00e0 ce niveau, elles feront ce qu\u2019il faut.<\/p>\n

Pensez-vous toujours que le bon niveau d\u2019inflation est 4%\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Non, car \u00e0 4%, l\u2019inflation devient un sujet d\u2019inqui\u00e9tude dans l\u2019esprit des gens. A 3%, on parle moins de l\u2019inflation. Ce niveau me para\u00eet plus raisonnable.<\/p>\n

Les Etats-Unis et la zone euro ne sont pas aussi avanc\u00e9s dans le cycle. Cela cr\u00e9e-t-il une diff\u00e9rence de politique mon\u00e9taire\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Il y a en effet une diff\u00e9rence importante. L\u2019\u00e9conomie am\u00e9ricaine est r\u00e9ellement en surchauffe car\u00a0la boucle salaires-prix est bien enclench\u00e9e\u00a0et les taux d\u2019int\u00e9r\u00eat r\u00e9els sont assez n\u00e9gatifs. Ce n\u2019est pas une situation o\u00f9 l\u2019\u00e9conomie va ralentir d\u2019elle-m\u00eame. A moins qu\u2019il y ait un choc du type d\u2019une r\u00e9cession majeure en Chine, qui entra\u00eenerait une forte baisse du prix des mati\u00e8res premi\u00e8res. Ce qui serait un cadeau aux Etats-Unis et \u00e0 l\u2019Europe. Par ailleurs, l\u2019effet de la consolidation budg\u00e9taire, tr\u00e8s forte, est largement annul\u00e9 par le montant abondant d\u2019\u00e9pargne accumul\u00e9 pendant la crise sanitaire. Les annonces de la Fed ont d\u00e9j\u00e0 d\u00e9clench\u00e9 un ajustement \u00e0 la baisse sur les march\u00e9s actions. Mais l\u2019on sait qu\u2019il faut du temps entre le moment o\u00f9 l\u2019on resserre les conditions financi\u00e8res et la traduction de ces d\u00e9cisions dans l\u2019\u00e9conomie r\u00e9elle. Il peut y avoir une p\u00e9riode instable pendant laquelle la Fed augmente ses taux et l\u2019\u00e9conomie reste en surchauffe.<\/p>\n

L\u2019\u00e9conomie am\u00e9ricaine peut-elle \u00e9chapper \u00e0 la r\u00e9cession si la Fed doit ramener l\u2019inflation vers sa cible\u00a0?<\/strong><\/p>\n

La Fed va essayer de faire atterrir l\u2019\u00e9conomie en douceur. Mais ce n\u2019est pas \u00e9vident. Il faut arriver \u00e0 diminuer le taux de croissance, qui doit rester positif, sous le potentiel, avec des instruments qui fonctionnent avec peu de pr\u00e9cision. La probabilit\u00e9 de r\u00e9cession est non n\u00e9gligeable m\u00eame si la strat\u00e9gie de la Fed est de l\u2019\u00e9viter. Il se peut toutefois, si l\u2019inflation ne diminue pas assez, que la banque centrale am\u00e9ricaine n\u2019ait pas d\u2019autre choix que de la provoquer.<\/p>\n

Que pensez-vous du chemin pris par la BCE\u00a0?<\/strong><\/p>\n

En Europe, la situation est diff\u00e9rente. Il n\u2019y pas de surchauffe, ni de tensions salariales, pour le moment. Il y a une chance pour que la demande diminue, en raison de la baisse des revenus r\u00e9els, sans que la BCE ait besoin d\u2019augmenter fortement les taux. La BCE fait donc ce qu\u2019il faut, jusqu\u2019\u00e0 maintenant.<\/p>\n

Y a-t-il un risque de fragmentation de la zone euro\u00a0?<\/strong><\/p>\n

C\u2019est\u00a0le principal souci aujourd\u2019hui de la BCE. Si les investisseurs d\u00e9cident que l\u2019Italie est au bord du gouffre et r\u00e9clament par exemple des\u00a0spreads<\/em>\u00a0de 400 points de base\u00a0[pb]<\/em>, le pays serait dans une situation intenable. Or la seule institution pouvant agir pour l\u2019emp\u00eacher est la BCE. Je ne pense pas que l\u2019Italie a aujourd\u2019hui un probl\u00e8me de soutenabilit\u00e9 de sa dette. Toutefois, en cas de d\u00e9rapage des\u00a0spreads<\/em>, il sera compliqu\u00e9 pour la BCE, politiquement et du point de vue de son mandat, d\u2019intervenir avec suffisamment de moyens. Nous risquons d\u2019avoir devant nous des mois compliqu\u00e9s, avec des discussions tendues au sein du Conseil.<\/p>\n

Dans ce contexte, comment les enjeux climatiques et de s\u00e9curit\u00e9 en Europe pourront-ils \u00eatre financ\u00e9s\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Outre la question du changement climatique et\u00a0la hausse \u00e0 venir des d\u00e9penses militaires\u00a0dans le contexte g\u00e9opolitique d\u00e9grad\u00e9 que nous connaissons en Europe, les gouvernements vont devoir faire face \u00e0 un autre enjeu majeur, qui est celui de la r\u00e9duction des in\u00e9galit\u00e9s. Ce nouveau monde, avec des Etats plus pr\u00e9sents, risque d\u2019entra\u00eener 2 \u00e0 3 points de PIB de d\u00e9penses publiques suppl\u00e9mentaires chaque ann\u00e9e. Il n\u2019est pas tenable de les financer compl\u00e8tement par les d\u00e9ficits et la dette de fa\u00e7on p\u00e9renne. Il faudra donc n\u00e9cessairement augmenter les imp\u00f4ts ou diminuer d\u2019autres d\u00e9penses. C\u2019est loin d\u2019\u00eatre \u00e9vident.<\/p>\n

Quelle serait la meilleure r\u00e8gle budg\u00e9taire pour l\u2019Union europ\u00e9enne\u00a0?<\/strong>l<\/p>\n

Il n\u2019y a\u00a0pas de r\u00e8gle simple pour un probl\u00e8me d\u2019une telle complexit\u00e9. La dynamique de la dette d\u00e9pend de tout une s\u00e9rie de facteurs, difficiles \u00e0 mettre dans une r\u00e8gle, surtout une r\u00e8gle simple. J\u2019ai propos\u00e9 la mise en place d\u2019un cadre d\u2019analyse de soutenabilit\u00e9 des dettes dans lequel on regarderait la dynamique de la dette sous incertitude afin d\u2019en d\u00e9finir les dangers, comme le font les agences de notation. Mais les dirigeants europ\u00e9ens veulent des r\u00e8gles explicites. Il me semble que l\u2019on se dirige vers un maintien de la r\u00e8gle des 3% de d\u00e9ficit public et 60% de dette publique pour satisfaire les \u00a0faucons, comme symbole, mais en supprimant les r\u00e8gles sur la rapidit\u00e9 des ajustements. Pour satisfaire les colombes, on mettrait en place des plans de financement du type Next Gen EU comme cela a \u00e9t\u00e9 fait pour le Covid mais cette fois pour la transition \u00e9nerg\u00e9tique, ou l\u2019Ukraine, ou la prochaine crise\u2026<\/p>\n

Lire l’interview sur le site de l’Agefi<\/a>.<\/p>\n<\/div>\n

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