{"id":17725,"date":"2025-01-23T11:13:58","date_gmt":"2025-01-23T10:13:58","guid":{"rendered":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/?p=17725"},"modified":"2025-01-23T11:13:58","modified_gmt":"2025-01-23T10:13:58","slug":"leurope-doit-faire-face-a-ses-defis-strategiques-et-economiques","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/leurope-doit-faire-face-a-ses-defis-strategiques-et-economiques\/","title":{"rendered":"\u00ab L&rsquo;Europe doit faire face \u00e0 ses d\u00e9fis strat\u00e9giques et \u00e9conomiques \u00bb"},"content":{"rendered":"<p><a href=\"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/forbes_logo.jpg\"><img decoding=\"async\" class=\"alignnone size-full wp-image-15681\" src=\"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/forbes_logo.jpg\" alt=\"\" width=\"220\" height=\"52\" \/><\/a><\/p>\n<p>12.2024<\/p>\n<p>\u00ab L&rsquo;Europe doit faire face \u00e0 ses d\u00e9fis strat\u00e9giques et \u00e9conomiques \u00bb<\/p>\n<p>Fondateur et pr\u00e9sident de l&rsquo;Institut fran\u00e7ais de relations internationales (Ifri) et initiateur de la World Policy Conference, Thierry de Montbrial d\u00e9crypte les bouleversements de l&rsquo;ordre mondial. II revient sur le recul strat\u00e9gique de l&rsquo;Europe, les enjeux de la guerre en Ukraine et l&rsquo;urgence pour l&rsquo;Union europ\u00e9enne de s&rsquo;adapter face aux d\u00e9fis \u00e9conomiques et technologiques globaux.<\/p>\n<p>Avec le retour de Donald Trump \u00e0 la Maison-Blanche, quel impact voyez-vous sur l\u2019ordre mondial et la relation transatlantique ?<\/p>\n<p>Thierry de Montbrial : La premi\u00e8re chose frappante est le d\u00e9ni persistant des Europ\u00e9ens face \u00e0 cette r\u00e9alit\u00e9. M\u00eame apr\u00e8s la victoire de Trump, certains continuent de minimiser l\u2019ampleur de sa victoire. Ce refus r\u00e9v\u00e8le une incompr\u00e9hension des transformations profondes aux \u00c9tats-Unis au cours des deux derni\u00e8res d\u00e9cennies. Les clivages internes des partis politiques am\u00e9ricains se sont intensifi\u00e9s, et depuis la chute de l\u2019Union sovi\u00e9tique, la question de l\u2019avenir de l\u2019OTAN et de la relation transatlantique \u00e9tait clairement pos\u00e9e. Lorsque Macron a \u00e9voqu\u00e9 la \u00ab\u00a0mort c\u00e9r\u00e9brale\u00a0\u00bb de l\u2019OTAN, il pointait un probl\u00e8me r\u00e9el. C\u2019est la guerre d\u2019Ukraine qui a pouss\u00e9 les Europ\u00e9ens \u00e0 se rassembler autour de l\u2019Alliance atlantique, bien que la Russie n\u2019ait pas attaqu\u00e9 l\u2019OTAN.<\/p>\n<p>Or la guerre d\u2019Ukraine est une guerre mondiale par ses effets globaux. Elle exacerbe les tensions \u00e9conomiques et renforce les populismes au d\u00e9triment de l\u2019Europe. Au lendemain du premier mandat de Trump, les Europ\u00e9ens ont pouss\u00e9 un soupir de soulagement, mais les \u00c9tats-Unis restent centr\u00e9s sur leurs propres d\u00e9fis. Que ce soit Trump ou un autre, la priorit\u00e9 am\u00e9ricaine se recentre d\u00e9sormais sur leurs int\u00e9r\u00eats nationaux \u00e9troitement con\u00e7us. Cette tendance au retour sur soi est la manifestation d\u2019un cycle classique. L\u2019\u00e9lection de Trump a des causes profondes et les changements qui s\u2019op\u00e8rent aux \u00c9tats-Unis manifestent une coh\u00e9rence au-del\u00e0 des personnes qui les dirigent. <\/p>\n<p>Est-ce la fin pour nous, les Europ\u00e9ens ? Certains disent que cela pourrait nous pousser \u00e0 ne plus \u00eatre attentistes.<\/p>\n<p>Le discours sur la n\u00e9cessit\u00e9 de renforcer les capacit\u00e9s de d\u00e9fense europ\u00e9ennes est ancien mais les progr\u00e8s concrets ont \u00e9t\u00e9 insignifiants. Sur le plan \u00e9conomique, l\u2019Europe recule depuis des ann\u00e9es. Le d\u00e9crochage par rapport aux \u00c9tats-Unis est flagrant. L\u2019UE s\u2019est consid\u00e9rablement affaiblie depuis le d\u00e9but de la guerre d\u2019Ukraine, notamment \u00e0 cause de l\u2019envol des prix de l\u2019\u00e9nergie, mais pas seulement. Aujourd\u2019hui, pr\u00e8s de trois ans apr\u00e8s le d\u00e9but de cette guerre et avec les perspectives des nouveaux \u00e9largissements insuffisamment r\u00e9fl\u00e9chis de notre Union, on peut s\u2019interroger sur l\u2019avenir du projet europ\u00e9en. Le risque d\u2019un lent d\u00e9tricotage de ce qui est suppos\u00e9 faire notre unit\u00e9, non pas formelle mais r\u00e9elle, doit \u00eatre pris extr\u00eamement au s\u00e9rieux. <\/p>\n<p>Ce d\u00e9crochage transatlantique, se manifeste-t-il aussi dans le domaine de l\u2019innovation et de l\u2019entrepreneuriat ?<\/p>\n<p>La ma\u00eetrise de la technologie et de l\u2019innovation est la cl\u00e9 du pouvoir et de l\u2019influence. Le recul de notre influence internationale, je le ressens presque physiquement depuis le temps o\u00f9 j\u2019avais mis en place puis dirig\u00e9 le Centre d\u2019analyse et de pr\u00e9vision au Quai d\u2019Orsay, sous la pr\u00e9sidence de Georges Pompidou. Les \u00c9tats-Unis continuent plus que jamais de dominer l\u2019innovation gr\u00e2ce \u00e0 une culture tr\u00e8s agile et des financements structur\u00e9s \u00e0 cette fin. Dans une tout autre culture, la Chine a \u00e9galement accompli des exploits. En France, entreprendre reste une prouesse face aux innombrables obstacles d\u2019une soci\u00e9t\u00e9 \u00e0 de nombreux \u00e9gards toujours bloqu\u00e9e. La capacit\u00e9 am\u00e9ricaine \u00e0 mobiliser talents et capitaux est bien illustr\u00e9e par les succ\u00e8s d\u2019Elon Musk, notamment dans le domaine spatial. L\u2019Europe doit profond\u00e9ment r\u00e9former ses structures. En sera-t-elle capable ?<\/p>\n<p>L&rsquo;Ifri est un think tank extr\u00eamement influent. Comment faites-vous face \u00e0 la pression des financeurs ?<\/p>\n<p>L\u2019ind\u00e9pendance dans toutes ses dimensions a toujours \u00e9t\u00e9 une pr\u00e9occupation essentielle pour moi. Quand j\u2019ai cr\u00e9\u00e9 l\u2019Ifri en 1979, il n\u2019y avait pas d\u2019\u00e9quivalent en France. Mon objectif \u00e9tait de construire une institution comparable aux grands think tanks n\u00e9s aux \u00c9tats-Unis et en Grande-Bretagne au lendemain de la Premi\u00e8re Guerre mondiale. Pour cela, je me suis mis \u00e0 la recherche de financements priv\u00e9s, une d\u00e9marche unique \u00e0 l\u2019\u00e9poque pour ce genre d\u2019activit\u00e9. Au d\u00e9but, les grands patrons pensaient que les questions internationales \u00e9taient du ressort exclusif de l\u2019\u00c9tat. <\/p>\n<p>De leur c\u00f4t\u00e9, les chercheurs r\u00e9pugnaient \u00e0 travailler avec les entreprises. J\u2019ai d\u00fb convaincre les uns et les autres de changer de logiciel. Aujourd\u2019hui, la part des subventions \u00e9tatiques de l\u2019Ifri est inf\u00e9rieure \u00e0 15% et les financements priv\u00e9s sont suffisamment diversifi\u00e9s pour contribuer aussi \u00e0 garantir notre ind\u00e9pendance. Nous appliquons un code de d\u00e9ontologie rigoureux, auquel tout financement est soumis. Les grands projets impliquent plusieurs financements, contribuant aussi \u00e0 garantir notre autonomie et notre statut d\u2019un centre de recherche aux antipodes du lobbying.<\/p>\n<p>Aux \u00c9tats-Unis, comment les think tanks sont-ils financ\u00e9s ?<\/p>\n<p>L\u2019\u00c9tat am\u00e9ricain finance bien s\u00fbr de nombreux projets. Mais surtout, comme l\u2019avait not\u00e9 Tocqueville en son temps, il existe aux \u00c9tats-Unis une extraordinaire tradition philanthropique, dont b\u00e9n\u00e9ficient les think tanks de toute nature, notamment dans le domaine des relations internationales o\u00f9 les institutions comparables \u00e0 l\u2019Ifri sont infiniment mieux dot\u00e9es. Le budget de la Brookings Institution avoisine les 100 millions de dollars et celui de la Rand Corporation les 400 millions. Aux \u00c9tats-Unis les fondations financent des projets de mani\u00e8re ind\u00e9pendante, mais leurs choix sont souvent en harmonie avec les int\u00e9r\u00eats strat\u00e9giques am\u00e9ricains. Par exemple, d\u00e8s 1989, certaines grandes fondations ont redirig\u00e9 leurs soutiens vers l\u2019Europe de l\u2019Est pour l\u2019ancrer dans le camp occidental. J\u2019ai pu constater moi-m\u00eame une forte pr\u00e9sence d\u2019acteurs non-\u00e9tatiques am\u00e9ricains en Ukraine avant m\u00eame la chute de l\u2019Union sovi\u00e9tique. <\/p>\n<p>Sur la guerre d\u2019Ukraine, quel est votre avis ?<\/p>\n<p>\u00ab\u00a0Cette guerre n\u2019aurait jamais d\u00fb \u00e9clater. Nous avons rat\u00e9 la sortie de la guerre froide\u00a0\u00bb<br \/>\nApr\u00e8s la chute de l\u2019Union sovi\u00e9tique, le monde occidental a adopt\u00e9 l\u2019id\u00e9ologie de la \u00ab\u00a0fin de l\u2019histoire\u00a0\u00bb : d\u00e9mocratie + \u00e9conomie de march\u00e9 = paix et prosp\u00e9rit\u00e9. Cette id\u00e9ologie a connu des versions soft avec un pr\u00e9sident d\u00e9mocrate comme Bill Clinton, ou des versions hard avec un George W. Bush. Sous ces diff\u00e9rentes formes, elle faisait fi de la r\u00e9silience de l\u2019Histoire. Dans les ann\u00e9es 1990, rien n\u2019a \u00e9t\u00e9 fait pour penser s\u00e9rieusement les cons\u00e9quences in\u00e9vitables \u00e0 moyen et long terme d\u2019un ph\u00e9nom\u00e8ne aussi consid\u00e9rable que la chute de l\u2019empire russe, laissant un vide que Poutine a cherch\u00e9 \u00e0 combler. Les tensions ont vraiment commenc\u00e9 apr\u00e8s la r\u00e9volution orange de 2004. La Russie voulait que l\u2019Ukraine soit neutre. Elle r\u00e9clamait une r\u00e9vision de la s\u00e9curit\u00e9 europ\u00e9enne, mais ses demandes sont rest\u00e9es sans r\u00e9ponse. Puis Poutine s\u2019est lanc\u00e9 dans la guerre. <\/p>\n<p>Qu\u2019entendez-vous par syst\u00e8me de s\u00e9curit\u00e9 europ\u00e9en ?<\/p>\n<p>Un syst\u00e8me de s\u00e9curit\u00e9 europ\u00e9en implique un code de conduite partag\u00e9 entre toutes les parties prenantes, notamment des accords de ma\u00eetrise des armements comme l\u2019avaient fait les Am\u00e9ricains et les Sovi\u00e9tiques apr\u00e8s la crise des missiles de Cuba en 1962. Quand la guerre d\u2019Ukraine sera termin\u00e9e, il faudra reprendre la d\u00e9marche qui avait conduit aux accords d\u2019Helsinki entre 1973 et 1975. <\/p>\n<p>Comment r\u00e9sumer la mission de l\u2019Ifri ?<\/p>\n<p>Comprendre les grands enjeux internationaux, strat\u00e9giques, politiques et \u00e9conomiques. Cette mission repose sur une recherche autonome men\u00e9e par des chercheurs salari\u00e9s de l\u2019Ifri, experts de terrain, en prise directe avec les r\u00e9alit\u00e9s contemporaines. Ils doivent \u00e9clairer les d\u00e9cideurs &#8211; \u00c9tats, organisations internationales, entreprises &#8211; de fa\u00e7on ind\u00e9pendante. L\u2019ind\u00e9pendance intellectuelle est aussi un pilier de l\u2019Ifri. Nous appliquons le principe de neutralit\u00e9 axiologique (issu de Max Weber), qui impose \u00e0 chacun de ne pas se laisser guider par ses propres passions.<\/p>\n<p>L\u2019Ifri est un espace d\u2019\u00e9changes d\u2019id\u00e9es sur le long terme. Comment la World Policy Conference s\u2019inscrit-elle dans cette vision ?<\/p>\n<p>En 2006, j\u2019ai d\u00e9cid\u00e9 de lancer la World Policy Conference (WPC). Je disposais dans le monde entier d\u2019un r\u00e9seau construit notamment sur des d\u00e9cennies de rencontres avec les plus grands sp\u00e9cialistes des relations internationales, mais aussi avec de nombreux chefs d\u2019\u00c9tat et responsables \u00e9conomiques. J\u2019ai voulu cr\u00e9er un espace de d\u00e9bat ouvert, contrairement aux conf\u00e9rences ferm\u00e9es comme le Bilderberg, qui peuvent alimenter des fantasmes conspirationnistes par leur confidentialit\u00e9. <\/p>\n<p>L\u2019id\u00e9e \u00e9tait de faire de la WPC un lieu de dialogue global, ouvert notamment aux puissances moyennes et aux pays \u00e9mergents. J\u2019\u00e9tais convaincu que la mondialisation, v\u00e9cue dans un mod\u00e8le n\u00e9olib\u00e9ral \u00ab\u00a0de monde plat\u00a0\u00bb, ne fonctionnerait pas durablement. Il fallait un \u00e9quilibre entre ouverture et protection pour \u00e9viter les extr\u00eames conduisant aux conflits. La premi\u00e8re \u00e9dition, en 2008 \u00e0 \u00c9vian, s\u2019est tenue juste apr\u00e8s la faillite de Lehman Brothers, en pleine crise financi\u00e8re. J\u2019avais invit\u00e9 des figures majeures comme Jean-Claude Trichet, alors pr\u00e9sident de la BCE. Nicolas Sarkozy et Dmitri Medvedev, \u00e0 l\u2019\u00e9poque respectivement pr\u00e9sidents de la France et de la F\u00e9d\u00e9ration de Russie, y ont discut\u00e9 de la crise en G\u00e9orgie. Depuis, la WPC rassemble environ 200 personnes de haut niveau, o\u00f9 l\u2019on aborde les grands sujets du moment.<\/p>\n<p>Quels seront les sujets de la prochaine WPC \u00e0 Abu Dhabi ?<\/p>\n<p>Nous aborderons des enjeux cl\u00e9s des relations internationales actuelles : \u00e9conomie, technologie, IA, dans une perspective globale et strat\u00e9gique. Au Moyen-Orient, par exemple, une grande interrogation est : Isra\u00ebl s\u2019appr\u00eate-t-il \u00e0 intervenir en Iran, avec ou sans les \u00c9tats-Unis ? Si Kamala Harris avait \u00e9t\u00e9 \u00e9lue, les Isra\u00e9liens auraient probablement attaqu\u00e9 seuls les installations nucl\u00e9aires militaires iraniennes avant son entr\u00e9e en fonction. Avec Trump, le calcul change: Isra\u00ebl pourrait prendre son temps afin de s&rsquo;assurer du soutien am\u00e9ricain et viser une \u00e9limination plus compl\u00e8te du programme iranien. Bien d\u2019autres sujets g\u00e9opolitiques seront trait\u00e9s : l\u2019Ukraine bien s\u00fbr, l\u2019avenir de l\u2019Europe, la Chine\u2026 Le monde continue de changer, tr\u00e8s vite. <\/p>\n<p>Propos recueillis par D\u00e9sir\u00e9e de Lamarzelle et parus dans le num\u00e9ro de d\u00e9cembre 2024 de <em>Forbes France<\/em>.<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>12.2024 \u00ab L&rsquo;Europe doit faire face \u00e0 ses d\u00e9fis strat\u00e9giques et \u00e9conomiques \u00bb Fondateur et pr\u00e9sident de l&rsquo;Institut fran\u00e7ais de relations internationales (Ifri) et initiateur de la World Policy Conference,<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[4],"tags":[155],"class_list":["post-17725","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-press-review","tag-155"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/17725","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=17725"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/17725\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=17725"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=17725"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.worldpolicyconference.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=17725"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}